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Van Helsing Reboot

Gestartet: 01 Mai 2012 20:54 - 103 Antworten

Geschrieben: 30 Juni 2012 00:19

Perspektivlos

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Düster und Härter, so sollte Van Helsing sein...vlt. schon ein Film für Erwachsene:)
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Geschrieben: 30 Juni 2012 14:20

Schlumpfmaster

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Zitat:
Zitat von VincentVinyl;3466241
Der Van Helsing mit Hugh Jackman war für mich definitiv einer der schlechtesten Blockbuster, die ich je gesehen habe, weil der einfach so blöd war, dass ich es nicht mehr ausgehalten habe ^^.

Schon allein die Szene im Haus...Die Famile von Beckinsale rätselt Jahrzehnte über diesem Geheimnis, das Van Helsing dann in wenigen Minuten löst. Oder dass Graf Dracula Alien-Eier züchtet (so sahen sie zumindest aus, so dass man jede Sekunde einen schlüpfenden Facehugger erwartet hat). Dass der Darsteller dann aussah wie Robert Smith von The Cure zu seinen Zeiten als Heroinsüchtiger...2 Minuten vor Ende habe ich damals im Kino noch genervt zu meiner Freundin gesagt: "Die Krönung wäre jetzt nur noch, dass Van Helsing in der nächsten Szene kitschig in den Sonnenuntergang reitet, dann hätten sie wirklich dem Blödsinn die Krone aufgesetzt". Tja und was passierte dann...

Die Grundidee fand ich wirklich gut und hätte man einen richtig guten Actionfilm ohne diese aus allen Poren strömende Dummheit gemacht, wäre ich begeistert gewesen.

Insofern hoffe ich, wenn man schon nochmal einen Versuch starten will, dass man dieses Mal entweder komplett auf Humor setzt, so dass wirklich Selbstironie im Spiel ist, oder eben was richtig Düsteres mit hohem Coolness-Faktor macht - vielleicht Ecke Blade II.

Der Film hatte viele grenzwertige Dinge zu bieten. Da war der leider oftmals nicht zündende müde Humor und dann dieser extreme optische Stil, der das Ganze oftmals ins Lächerliche gezogen hat. Seien es die Vampirbabies, das EXTREEEME Overacting der ganzen Vampircrew oder die absolut hölzern auftretende Kate Beckinsale.

Funktioniert hatten neben Hugh Jackman und Wenham als Sidekick in erster Linie für mich die generelle Optik und die Werwölfe.

Dennoch würde ich nicht so weit gehen, den Film als einen der schlechtesten Blockbuster zu bezeichnen, da es da noch viel schlimmeres gab, aber das ist eben Ansichtssache und ich kann absolut verstehen, wenn man den Film schlechter beurteilt, als ich;)

Zitat:
Zitat von Ghost Rider;3466279
Das stimmt leider, visuell fand ich den Film streckenweise sehr gelungen, besonders die Werwöfe fand ich genial.
Man die sahen echt böse aus.
Nur manche Einlagen die komisch sein sollten wie die Helfer von dracula zogen alles ziemlich herunter, so das der Film teilweise lächerlich wurde.
Der Film hat da viel Potential verschenkt und sich selbst ins Knie geschossen.

Naja ich hab irgendwo gelesen das im Reeboot Tom Cruise Van helsing spielen soll.
Ich will nicht Cruise als Helsing sehen.Der Grinsemann passt da überhaupt nicht nach Hopkins und Jackman.

Wie komst Du denn jedesmal auf die Idee dass Tom Cruise nur den Grinsemann kann? Nur weil er bei öffentlichen Auftritten so rüberkommt? Meines Erachtens hat dies aber nunmal rein garnichts mit seinem schauspierlerischen potential zu tun, außerdem sucht Tom wahrscheinlich dringend nen neu Actionrolle, in der er neben MI noch mit langer Mähne cool aussehen darf;) (kleiner Scherz)

Außerdem sollte man bei diesen Aussagen der Macher zu TDK oder ähnlichen Inspirationen nicht immer auf den Pseudorealismus der Batmanfilme schließen.

Ich denke was hierbei gemeint ist, ist eine erstere Herangehensweise und das wäre schon beim original der richtige Weg gewesen, aber letztlich ist Van Helsing historisch gesehen nur die Bestätigung der Befürchtung dessen gewesen, was die Mmie kehrt zurück hat erahnen lassen: Das Stephen Sommer kein guter Filmemacher ist.

Beim ersten Mumie filme hatte er wirklich ins Schwarze getroffen, Teil zwei war ein lahmer uninspirierter Aufguss der ursprünglichen Idee, danach kam Van Hesling, der wie die beiden ersten Mumienfilme diesen typischen extrem artifiziellen Sommer-Style in Dunkel mpräsentierte, aber genau wie die Mumie 2 es an Esprit bei Figurenzeichnung un Dialogschärfe magelte. Diese Richtung hatte er auch beim ersten G.I. Joe eingeschlagen. Hierbei seine sache tendenziel wieder etwas besser gemacht und einen ordentlichen Gute-Laune-Film abgeliefert, der dann aber gerade beim Showdown bekannte Schwächen von Regisseur Stephen Sommer wieder aufblühen lies, ohne dabei den Film aber gänzlich zu zerstören.

Ich bin mir relativ sicher, dass das gleiche Konzept des Original-Van Helsings mit Jackman ernsthafter und weniger überzogen durchaus Potential hat, nur dass dies mit Hannibal Lector...ähh Van Helsing aus dem Roman Dracula so rein garnichts zu tun hat und man die beiden Figuren daher auch nicht miteinander vergleichen sollte.

Zwar kann ich deinen Wunsch nach einer Art Van Helsing Biopic in diesem STil nachvollziehen, aber zum einen halte ich den Film nicht unbedingt für Zuschauerträchtig zum anderen gehört die klassischere Prägung Van helsings meines Erachtens einfach zu einer Dracula-Geschichte.
Geschrieben: 30 Juni 2012 15:41

Ghost Rider

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Klar kann tom Cruise auch mehtr, hat er in Last samurai bewisen.
Aber ehrlich gesagt will ich ihn hier nicht sehen und ich habe daHopkins und Jackman viel besser gefunden.
Und du sprichst das Problem an, die suche nach ner neuen Actionrolle.
Obwohl Cruise seine Stunts selbst macht, finde ich gerade in Actionrollen schwach.
Er ist klein und nicht gerade sehr muskelbepackt, wenn der laufende Meter einen Typen nach dem anderen platt macht nehm ich ihm das nicht ab und empfinde es eher als lächerlich.
So hat bei mir M:I 2 nicht funktioniert, während er in Teil 1 der eher als Thriller angelegt war eher glänzen konnte.

Deswegen wäre er dahingehend bei Van Helsing deplaziert und alles wirklich alles würde sich um ihn drehen, da er der Star ist.

Eben diese Aussagen der Macher bezüglich TDK sind nonsens.
Wie du schon sagt, naheliegst, es geht da um nen anderen grundton-da gibst genug andere Filme, sogar in dem Genre die auch ernster sind, man wollte sich da einfach auf nen großen Namen stützen.
Deswegen bin auch nicht optimistisch bei dem Projekt, das ist die alte reboot Tröte nun wird alles besser und es geht uns nur um einen esseren Film mit besserer Story:D


Ach die Mumie 2 fand ich gut.
Sicher haben sich da schon Schwächen eingeschlagen, aber mit dieser neuen Storyline hat der Film auch einges wieder gut gemacht.
Klar ist Teil 1 besser, sehe aber Teil 2 als würdige Fortsetzung, im Gegensatz zu Teil 3.

Das Van Helsing konzept mit Jackman hätte funktionieren können-aber das ja nen Reboot gibt finde ich man sollte generell einen neuen Ansatz wählen.

Eben diesen biopic charaktär, das wäre etwas frischer und da gäbe es auch weniger Bergleichsmöglichkeiten zu Van Helsing.

Ich denke schon das dieser Ansatz durchaus erfolgreich sein könnte.

Es muss ja nicht immer ne hohle Actionorgie sein.

Immer wieder haben es Filme bewiesen Erfolg einzuheimsen weil sie einfach nur mit qualität glänzten.

Wer hätte sich z.B. gedacht das Gladiator ein Erfolg wird, das Genre war tot.

Wolfman hätte auch erfolgreicher sein können, wenn es nicht die dauernden Verschiebungen des Starttermines gegeben hätte und man ein paar Inhaltliche Schwächen nicht gehabt hätte.
Geschrieben: 30 Juni 2012 16:06

Mansinthe

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jet li macht auch einen nachem andern platt und ist nur ein laufender meter.. und in mission impossible hat man das dem crusie doch auch abgenommen. verstehe nicht wie man etwas schon abschreiben kann bevors überhaupt nurn teaser gibt..

solang der neue van hellsing etwas härter und erwachsener wird und weniger das feeling der alten batman filme hat sondern eher in richtung der neuen geht bin ich zufrieden ;) auch story technisch und schauspielerisch war der alte van hellsing nix was ich in meiner sammlung brauche
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Geschrieben: 01 Juli 2012 07:51

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Zitat von Schlumpfmaster;3460206
@Quantum: Van Helsing ist aber kein Comic sondern eine eigenständieg Filmreihe, die ich den klassischen Univeral-Horrorgestallten bedient hat.

Schon Richtig.
Ich meinte damit lediglich, das mittlerweile auch in dem Comic-Genre eine erhöhte Ernsthaftigkeit an den Tag gelegt wird.
Das würde einem Van Helsing auch ganz gut tun.
Denn einige Sachen in VH waren schon sehr nervig. Allein die Vampirinien waren so überdreht, das man die als Gefahr kaum ernst nehmen konnte. Auch der Vampir selbst kam mir immer ein wenig weibisch (aber wenigstens "Metro") vor.
Auch keine Figur, vor der ich nun sonderlich viel Respekt gehabt hätte.
Und die Dialoge waren manchmal auch unterirdisch... "Warum quälst du diese Kreatur so?" ... "Weil ich es kann". Wer hat sich denn den ausgedacht, bzw zum 1000. mal abgeschrieben?
Gruß von QuantumStorm
"Man kann einen guten Film 3x sehen, aber muss ihn nicht 3x drehen!" --- "Irgendein Multiversum wirds schon richten"
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Geschrieben: 01 Juli 2012 08:54

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stimmt die vampir bräute waren so lächerlich genauso wie der vampir selbst... hätte man das ganze eher richtung blade / dracula angelehnt und optisch aufgemöbelt wie iron man wäre van helsing wohl nen super film geworden
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Geschrieben: 01 Juli 2012 08:59

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Zitat von Mansinthe;3467870
stimmt die vampir bräute waren so lächerlich genauso wie der vampir selbst... hätte man das ganze eher richtung blade / dracula angelehnt und optisch aufgemöbelt wie iron man wäre van helsing wohl nen super film geworden

Ja, das wär schon mal ein Schritt in die Richtige Richtung gewesen.
Aber ich denke, das diese ... naja, wie soll mann es nennen... Veralberung... auch Zug der Zeit war.
Denn wenn man sich z.. "Die Liga der außergewöhnlichen Gentleman" betrachtet, war dieser Film ähnlich.

Was ich aber nett fand, war die Anlehnung von Hellsing an einen urtümlichen Spion mit seinen Gimmiks.
Das könnte man in den Reboot wieder mit aufnehmen, wenn es denn nicht zu überdreht wird.
Gruß von QuantumStorm
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Geschrieben: 01 Juli 2012 16:56

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Zitat von QuantumStorm;3467824
Schon Richtig.
Ich meinte damit lediglich, das mittlerweile auch in dem Comic-Genre eine erhöhte Ernsthaftigkeit an den Tag gelegt wird.
Das würde einem Van Helsing auch ganz gut tun.
Denn einige Sachen in VH waren schon sehr nervig. Allein die Vampirinien waren so überdreht, das man die als Gefahr kaum ernst nehmen konnte. Auch der Vampir selbst kam mir immer ein wenig weibisch (aber wenigstens "Metro") vor.
Auch keine Figur, vor der ich nun sonderlich viel Respekt gehabt hätte.
Und die Dialoge waren manchmal auch unterirdisch... "Warum quälst du diese Kreatur so?" ... "Weil ich es kann". Wer hat sich denn den ausgedacht, bzw zum 1000. mal abgeschrieben?

Ok den letzten Spruch fand ich sogar relativ witzig, weil ich trockenen Humor sehr schätze, aber insgesamt stimme ich deiner Einschätzung zu.

Zitat:
Zitat von Mansinthe;3467870
stimmt die vampir bräute waren so lächerlich genauso wie der vampir selbst... hätte man das ganze eher richtung blade / dracula angelehnt und optisch aufgemöbelt wie iron man wäre van helsing wohl nen super film geworden

Also den Blade-Dracula fand ich völlig unnötig. Fand die Vampirlady, die sich mit Hannibal die Wortgefechte gibt deutlich besser als Bösewicht, während Purcell in der Rolle nicht nur kaum bedrohlich, sondern auch komplett blass blieb.

Zitat:
Zitat von QuantumStorm;3467882
Ja, das wär schon mal ein Schritt in die Richtige Richtung gewesen.
Aber ich denke, das diese ... naja, wie soll mann es nennen... Veralberung... auch Zug der Zeit war.
Denn wenn man sich z.. "Die Liga der außergewöhnlichen Gentleman" betrachtet, war dieser Film ähnlich.

Was ich aber nett fand, war die Anlehnung von Hellsing an einen urtümlichen Spion mit seinen Gimmiks.
Das könnte man in den Reboot wieder mit aufnehmen, wenn es denn nicht zu überdreht wird.

Die Liga ging zwar ferner Liefen im Vergleich zur Vorlage aber war insgesamt dennoch deutlich ernsthafter angelegt als Van Helsing.

Aber dein Vorschlag mit den Gimmicks etc. find ich korrekt, denn das eigentliche Konzept hinter der Figur im Film war ja genau diese. Van Helsing Superagent/Monsterjäger im Auftrag des Vatikans mit dem wissenschaftlich beschlagenen Q ähhh Mönch;)

Auch der Ansatz, dass er nichts mehr aus seiner Vergangenheit weiß und sozusagen um Erlösung kämpft und immer mehr Bruchstücke seiner Vergangenheit findet war durchaus reizvoll, aber eben nicht gut genug umgesetzt...
Geschrieben: 01 Juli 2012 21:02

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@Mansinthe, Jet Li ist auch Asiate und Tom Cruise hat man es in Teil 1 abgenommen wie schon geschrieben weil er da eben nicht alle platt machte.
Der Fim war wien Thriller angelegt und Cruise nicht DER Kämpfer.
Geschrieben: 01 Juli 2012 21:53

QuantumStorm

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Zitat von Schlumpfmaster;3468514
...

Die Liga ging zwar ferner Liefen im Vergleich zur Vorlage aber war insgesamt dennoch deutlich ernsthafter angelegt als Van Helsing.

Aber dein Vorschlag mit den Gimmicks etc. find ich korrekt, denn das eigentliche Konzept hinter der Figur im Film war ja genau diese. Van Helsing Superagent/Monsterjäger im Auftrag des Vatikans mit dem wissenschaftlich beschlagenen Q ähhh Mönch;)

Auch der Ansatz, dass er nichts mehr aus seiner Vergangenheit weiß und sozusagen um Erlösung kämpft und immer mehr Bruchstücke seiner Vergangenheit findet war durchaus reizvoll, aber eben nicht gut genug umgesetzt...

Naja, ok, vielleicht etwas ernsthafter, aber um mal kurz aus dem "Eck" auszubrechen:
Kennst Du den Film "Skycaptain and the world of tomorrow"? Den Film fand ich super angelegt. Eben wie ein 50er Jahre Comic und an sich auch stellenweise übertrieben, aber in sich doch wieder recht ernsthaft, und zumindest besser als LDAG (meiner Meinung nach).
Zwar würde ich VH nicht so anlegen, aber die konzeptionelle Richtung fänd ich schon besser.

Das er nichts mehr aus seiner Vergangenheit weiß, hab ich überhaupt nicht mehr auf der Pfanne, werd ihn mir wohl nochmal anschauen müssen :D
Gruß von QuantumStorm
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