Wie soll man in etwas ins Kino gehen, das es gar nicht gibt?:eek:

Wird doch heute alles auf PG-13 getrimmt. Ich kann mich jetzt an keinen guten Actionfilm, der ansatzweise in die Richtung der ersten Stirb Langsam Filme ging, in den letzten Jahren mehr erinnern.

Und warten auf das Heimkinorelease ist ja kein Verlust, sondern auch ein Gewinn. Wenn ein Film sich im Heimkinomarkt verkauft ist das auch ein Plus uns erst danach wird geschaut was unterm Strich herauskam. Einige filme auis den 80ern waren ja im Kino auch nicht die Megakracher und entwickelten ihren Kultcharakter auch erst durch videos, wie z.B. Highlanger, Terminator, oder Blade Runner der schon fast ein Flop war.

Kino wird ja auch immer unattraktiver, mit geruntergekürzten Fassungen, z.B. the Wolverine, und 3D Zwang.

Denke der 3. Teil wurde einfach von der Geschichte eingeholt und ist heute unfreiwillig komisch. Der eingeblende Text"dieser Film ist dem tapferen Volk Afghanistans gewidmet" ist schon böse Ironie.:rofl:

Was die Gewalt angeht, ich denke gerade im actionbereich wollen die Leute wieder so ne schöne, "realistische" Härte wie z.B. in Stirb Langsam 1-3. Kein CGI Blut oder blutleere PG-13 Filmchen. Rambo der 4. passt da auch wiederum nicht in das Schema, weil der übertriebene Splatter schon recht lächerlich wirken kann.

@Sawasdee1983, damit sie bekannt sind und Leute darauf aufmerksam werden, muss erstmal Werbung gemacht werden. Entweder Abermillionen ins Markleting gepumpt werden, oder andere, kreativere Wege gefunden werden.

Dredd istn schlechtes Beispiel, weil der Film ja jetzt nicht nurn Flop war, sondern vielerords zurecht verissen wurde. Der Film war einfach nurn verfilmter Egoshooter, Null Handlung und nur herumheballere. Sorry, aber von einem guten Film erwarte ich schon mehr. :eek:

Terminator ist alles andere als ein dummer Vergleich, du hast vergessen einzukalkulieren welches Risiko man bei der Fortsetzung einging. Man machte ja nicht nur ne Fortsetzung weil der Film sich gut verkaufte, und hatte ein ähnliches Budget, sondern schif mit T2 einen der teuersten Filme aller Zeiten und einen bahnbrechenden Effektmeilenstein. Ohne den Kultstatus der sich durch den Videoverkauf bildete, hätte man dies sicher nie getan.

DVD/Blu-ray ist keine Konkurrenz, sondern eine zusätzliche Möglichkeit Gewinn einzunehmen. So mancher Film schrieb erst dadurch schwarze Zahlen oder verfielfachte seinen Gewinn. Manche Filme gehen einfach in den Sog mancher blockbuster völlig unter, laufen nur gekürzt im Kino oder werden falsch vermarktet. Im Heimkino stoßen dann viele erst auf diese Filme. Manche sind auch generell keine Kinogänger, Stichwort hohe Preise, Popcorn, Getränke, nervende Besucher, erc.

Weil gerade die R-Rated Fans sehr sehr oft Kinoverweigerer sind und sich dann beschweren, dass die Filem für Kino gekürzt werden oder eben erst im Heimkino in die Gewinnzone kommen. Zudem es deutlich höhere BD-Verkäufe braucht, um Verluste am BoxOffice wieder auszubügeln.

Deine Anmerkungen zu 3D-Zwang und gekürzten Fassungen sind natürlich auch immer wieder ein Ärgernis, aber das Hauptproblem von harten Actionfilmen ist, dass keiner ins Kino geht. Wäre dem nicht so würde Hollywood auch mehr in der Hinsicht produzieren, denn es geht nunmal ums Geld und wenn dir eine Marktanalyse sagt Film xy wird bei einem R-Rating ca. 70 Mio. BoxOffice machen, aber mit PG13 250 Mio. und Du als Verantwortlicher die Zahlen der vergleichbaren Filme der letzten 10 bis 15 Jahre siehst ist die Entschedung klar.


Ich bezweifle das es allein daran liegt und dies auch immer so stimmt, es werden eben auch Seitens der verantwortlichen oft massive Fehlentscheidungen getroffen. Das lässt sich sogar Ratingübergreifend feststellen. Viele heutige Filmklassiker stellten damals Risiken dar für die Studios und hätten sich nach der Meinung vieler überhaupt nicht verkauft.
Bestes Beispiel Star Wars, ziemlich schräger Stoff. Ein Science Fiction Märchen in den 70ern?

Das kann doch kein Erfolg werden.

Aber zum Glück waren damals kompitentäre Leute am Ruder, Leute die selbst auch in der Branche Erfahrungen hatten und verstanden auf was es bei einem Film ankommt und welches Potential ein Stoff haben kann.

Ich kann da nur das Making Off Empire of Dreams empfehlen, was da über Alan Ladd gesagt wurde, der Lucas den Rücken stärkte und ihm eine Chance gab, ist wirklich interessant.

Andees Beispiel, der mit dem Wolf tanzt, ein Western in den 90ern ?
Aber Costern zug es durch und der Film wurde ein weltweiter Erfolg.

Das Problem ist doch eher das Studiobosse immer Schema F anwenden und glauben ein Erfolg wäre erechenbar, aber das ist ein Trugschluss, was John carter und Lone Ranger beweißten.

PG-13 ist nichts weiter als irgend ein stumpfsinniger Trend, genauso wie der 3D Wahn, Reboots, Wackelkamera und hektische Schnitte.

Weil ein paar Filme mit dem Erfolg hatten wird angenommen es läge nur daran und fortan wird jeder Streifen so inszeniert.


Kann nicht nachvollziehen wie man ernsthaft diese Idiotie in Schutz nehmen kann und es damit als Filmfan legitimiert.:eek:

DVD/Blu-ray ist keine Konkurrenz, sondern eine zusätzliche Möglichkeit Gewinn einzunehmen. So mancher Film schrieb erst dadurch schwarze Zahlen oder verfielfachte seinen Gewinn. Manche Filme gehen einfach in den Sog mancher blockbuster völlig unter, laufen nur gekürzt im Kino oder werden falsch vermarktet. Im Heimkino stoßen dann viele erst auf diese Filme. Manche sind auch generell keine Kinogänger, Stichwort hohe Preise, Popcorn, Getränke, nervende Besucher, erc.

Wieso sollten denn die R-rated Fans verstärkt Kinoverweigerer sein?
Wenn dies so wäre, müsste es schon in den vergangenen Dekaden zum tragen gekommen sein.

Es wird doch eher andersherum ein Schuh draus, das man diese mit Kürzungen verprellt, aktuelles Beispell Expendables 3. Teil 1 und 2 machen gut Gewinn, aber da man den Rachen nicht vollbekommen kann, wurde es PG-13, was sich hier glücklicherweise auch bitter rächt.

Ich bezweifle das es allein daran liegt und dies auch immer so stimmt, es werden eben auch Seitens der verantwortlichen oft massive Fehlentscheidungen getroffen. Das lässt sich sogar Ratingübergreifend feststellen. Viele heutige Filmklassiker stellten damals Risiken dar für die Studios und hätten sich nach der Meinung vieler überhaupt nicht verkauft.
Bestes Beispiel Star Wars, ziemlich schräger Stoff. Ein Science Fiction Märchen in den 70ern?

Das kann doch kein Erfolg werden.

Aber zum Glück waren damals kompitentäre Leute am Ruder, Leute die selbst auch in der Branche Erfahrungen hatten und verstanden auf was es bei einem Film ankommt und welches Potential ein Stoff haben kann.

Ich kann da nur das Making Off Empire of Dreams empfehlen, was da über Alan Ladd gesagt wurde, der Lucas den Rücken stärkte und ihm eine Chance gab, ist wirklich interessant.

PG-13 ist nichts weiter als irgend ein stumpfsinniger Trend, genauso wie der 3D Wahn, Reboots, Wackelkamera und hektische Schnitte.

Weil ein paar Filme mit dem Erfolg hatten wird angenommen es läge nur daran und fortan wird jeder Streifen so inszeniert.

Nun ich wüsste auch nicht was an diesem Film nur ansatzweise gelungen wäre. Wieso sollten Leute den im Kino sehen wollen? Ein Film muss nicht nur ein R-Rating haben, sondern auch gut sein.
Was einem da für ein selten dämliches eintöniges Drehbuch vorgesetzt wurde ist schon eine Frechheit. Sicher erwartet da keiner etwas komplexes mit Tiefe, aber das Ding ist so hohl und stumpf. Es geht nur darum das sich zwei Judges Stockwerk für Stockwerk durchballern. Eben ein verfilmter Ego Shooter. Dabei ist er weder atmosphärisch oder inszenatorisch besonders ausgefallen.

Das Kritiker und R-Rating Fans den Film von Beginn an feierten, bezweifle ich, habe schon einige Verisse gelesen.

Im Übrigen habe ich dieses Machwerk auch gesehen und stimme den negativen Kritik vollends zu.

Kein Wunder das der Film sonst kaum Jemanden hervorgelockt hat, selbst der Masse scheint dies zu plump gewesen zu sein.

Wir reden hier nicht nur von einer Zielgruppe, sondern von mehreren. Es gibt eben ja nicht nur PG-13 und R-Rated Gucker. Ich bin z.B. kein Fan von Horrorfilmen oder so Sachen wie Saw, aber ich mag harte, gut inszenierte Actionfilme wie z.B. The Rock, Face Off, Con Air, indizierter Bruce Willis Film, Last Man Standing, Leathal Weapon 1-4, Stirb Langsam 1-4, Desperado und Rambo 1-3.