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Blockbuster - früher besser?

Gestartet: 13 Okt 2011 19:31 - 17 Antworten

Geschrieben: 14 Okt 2011 13:50

anzech

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anzech ....middle-finger-salute

früher war einfach alles besser....;)
regards,Ron
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Ich bin, wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich. Konrad Adenauer






Geschrieben: 14 Okt 2011 13:56

Skywalker_

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Also ich bin der festen Ansicht dass Filme insgesamnt in den letzten jahren einiges an qualität verloren haben.
Blockbuster leiden da am meisten dran.
Das Probem ist dass einfach versucht wird alle dramtaurgischen, inhaltlichen und schauspielerischen Schwächen mit extremen CGI Ensatz zu vertuschen.
Ausserdem "trauen" sich Filme auch einfach nichts mehr.
Man heuert ein, zwei Top Stars an, baut eine simple Schema F handlung ein und übergießt alles mit kollosal viel CGI.
Star Wars war damals ein enomes Risiko und das Studio ging auch von einem Flop aus.Der Film hat zusammen mit dem weißen Hai erst den Begriff Blockbuster definiert. Star Wars war enorm teuer und hatte nichtmal allzu bekannte Gesichter zu bieten außerdem galt Sience Fiction als Tot.
Sowas wird heute nur noch selten gewagt. Es geht einfach heutzutage viel mehr ums geld.Man will einfach kein Risiko eingehen.
Der letzte mir bekannte Risikofall wäre der erste Fluch Der Karibik (Piratenfilme = TOT)
Auch Schauspier sind heutzutage in Hollywoodfilmen deutlich schwächer als früher. Das liegt nichtmal an den schauspielern selbst sondern an der tatsache dass berühmte Schauspieler immer mehr Rollen auf sie zugeschrieben bekommen. Sie müssen sich demnach gar nicht mehr großartig bemühen und bekommen enorme summen.
Man sieht einfach nicht mehr Rolle X die von Schauspieler Y gespielt wird.
Sondern wir sehen Schauspieler Y der Rolle X spielt.
Insgesamt kann man sagen dass der Film von einer Kunstform immer weiter zu einem schnellen Konsumprofukt degradiert wird.
Geschrieben: 14 Okt 2011 14:54

Schlumpfmaster

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Ganz ehrlich vor 10 oder 15 Jahren wurde den Blockbusterfilmen genau das gleiche Nachgesagt, wie den aktuellen Porduktionen heute:
seelenlos, keine Story nur Effekte, das beste kennt man aus den Trailern etc, immer nach Schema F....


Die Sache stimmte damals genauso, wie sie heute stimmt - Ausnahme war die Geburt bzw. die Kleinkindphase des Blockbusters in den 70er und 80er Jahren...hier wurden die neuen Möglichkeiten benutzt um Geschichten zu erzählen, die man so hätte zuvor nicht erzählen können.

Bereits in den 90ern gab es jedoch eine Flut von FX-dominierten Filmen, die sehr häufig dafür kritisiert wurden, dass die Handlung und die Darstellerleistung flach bzw. oberflächlich ist, man nur ein grobes Handlungsgerüst gestrickt hat, um die zugegebener Maßen beeindruckenden Effekte präsentieren zu können.

Dabei gibt es in der hinsicht natürlich auch immer Gegenmeinungen zu einzelnen Filmen.

Selbst Star Wars wurde nicht nur gelobt, als der Film 1977 ins Kino kam, auch wenn heute immer so getan wurde, als wenn jeder nur begeistert war - dem war eben nicht so!

Star Wars wurde vorgeworfen, dass eine infantile und einfach gestrickte Geschichte für Kinder erzählt wurde und der Film nur von seinenbeeindruckenden nie gesehenen Spezial-Effekten zehren würde.

Gleiches kam auch vereinzelt bei Jurassic Park auf, wobei sich hier die meisten kritiker von der optischen Klasse blenden liesen und auch inhaltliche Mängel weniger eingingen.

Independence Day wurde gelobt, weil die Zerstörungsszenerie so beeindruckend war, aber nicht für seine inhaltliche Tiefe.

Der Sturm wurde mit seinen aufwändigen Effektszenen beworben, Twister wirkte aufgrund der FX-Shots im Trailer weit beeindruckender als der fertige Film letztlich war.

Das ganze lässt sich beliebig fortsetzen, jedoch sollte man dabei manche Faktoren nicht außer Acht lassen:

- Blockbuster sind von Natur aus sogenannte Eventfilme und das Event sind die Schauwerte, das "Ahhh" und das "Ohhhh" und das raunen im Kinosaal aufgrund der beeindruckenden Optik etc. sind hier beim Produkt Faktoren, die gezielt herbeigeführt werden sollen.

- Inhalt lenkt vom Spektakel ab! - Daher wird die Handlung meist einfach gehalten, während das Hauptaugenmerk auf den Effekten und Actionsequenzen liegt. - Ob man diese Einschätzung zum Inhalt teilt, muss natürlich jeder selbst wissen, aber es ist offensichtlich schon seit jeher eine der Hauptformeln, die bei einem Großteil des Blockbusterkinos eingesetzt wird.

- Einfache Story ist nicht gleich schlechte Story! - Nur weil man nicht die ganze Zeit am Grübeln ist, kann die Story dennoch enorm effektiv und passend sein und somit selbst gut sein - wie man dies von Film zu Film empfindet hängt zum einen mit persönlichen Präferenzen zusammen, aber auch mit dem was man bereits gewohnt ist!

- Alles schon mal gesehen! - Das ist der Punkt der oftmals damit einhergeht, dass der Film einer Formel folgt und eine Archetypische Handlung verwendet, die man aus ähnlichen Filmen in abgewandelter Form wiederfindet und dies vielleicht auch nicht zum ersten mal, dass dabei dank der Produktionsflut seit einigen Jahrzehnten der Wow-Effekt auch immer mal wieder auf der Strecke bleibt, weil einen die Effekte nicht mehr hinterm Offen vorlocken, liegt aber eher an der gewohnheit als an der mangelnden Qualität.

- Abschließend sollte man vielleicht auczh erwähnen, dass erfolgreiche Konzepte schon immer und immer wieder erneut aufgegrffen wurden: dies gescha auch in den 80er und 90er Jahren

- Nostalgiebonus: Wer sich heute ID4 anschaut, kann schon recht deutlich erkennen, wie der Film produziert wurde, aber damals wurde man von der Bildgewalt aus den Socken gehauen und so ergeht es einem objektiv gesehen mit vielen der damailigen Blockbusterproduktionen, allerding spielt hier auch immer die Erinnerung an das erste mal sehen, und dem damals begeisternden Element mit hinein. Nur hat man damals deutlich weniger Filme und schon zweimal Filme dieser Art gesehen, weshalb man schlicht auch schneller zu beeindrucken war.

Würde man heute ID4 und Skyline zeitgleich auf zwei TV gleichzeitig ansehen würde einem das Setdesign und die Erzählweise bei ID4 immernoch überlegen vorkommen, die Effekte aber nicht mehr.

Unterm Strich gab es damals genau wie heute richtig gute Blockbuster und eben auch richtig schlechte und eben diese die zwar nicht schlecht sind, aber zuwenig eigenständigkeit bieten, um einen nachhaltig begeistern zu können, da man nicht mehr so leicht zu beeindrucken ist.

Dabei entzieht sich der typische Blockbuster meines Erachtens auch bis zu einem gewissen Grad der objektiven Betrahtung und Bewertung, da es immer an den persönlichen Vorlieben liegt, ob man in einem bestimmten Teilbereich tiefergehende Handlung oder oberflächliche Grundgerüste gutheißen bzw. akzeptieren kann. Ebenso gibt es Fans von Wackelkamer und CGI und Leute die beides nicht ausstehen können, wobei dann gerne davon geredet wird, dass Filme damals viel libevoller gemacht wurden, weil man Modelle verwendet hat und heute nur seelenlose CGI-Trick angewendet würden.

Beides hat davon abgesehen weder was mit mangelnder Liebe noch der Abwesenheit von Seele zu tun sondern sind einzig und allein Geschmackssache und wenn man einen CGI-Artist bei Weta oder ILM fragt, dann wird er mit hoher Wahrscheinlichkeit beides toll finden....


Das Thema lässt sich also sicherlich prächtig zerreden, dennoch muss ich meinen Vorredner Recht geben: Nicht jeder Film der von seinen Tricks un Effekten lebt ist auch gleich ein Blockbuster das Beispiel Skyline finde ich daher auch nicht so passend...
Geschrieben: 14 Okt 2011 15:25

shiverwolf

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@Schlumpfmaster:
DANKE!!! das unterschreibe ich gleich...gut geschrieben. Du triffst den nagel auf den Kopf
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Geschrieben: 14 Okt 2011 15:27

daneen

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... und, was man auch nicht vergessen darf: heute ist fast jeder zweite film eine fortsetzung oder ein remake.



...ɟdoʞ ɯǝp ɟnɐ ʇɥǝʇs ʇlǝʍ ǝuıǝɯ...

Klug ist, wer nur die Hälfte von dem glaubt, was gedruckt ist - weise, wer weiß, welche.
Geschrieben: 14 Okt 2011 17:46

flash77

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Ich bin auch der Meinung, dass man das nicht so sagen kann... früher gabs gute Blockbuster und heute auch noch... und es gab auch immer mal schlechte Filme!
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Geschrieben: 14 Okt 2011 18:42

hannibal09

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Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster;2851425
Ganz ehrlich vor 10 oder 15 Jahren wurde den Blockbusterfilmen genau das gleiche Nachgesagt, wie den aktuellen Porduktionen heute:
seelenlos, keine Story nur Effekte, das beste kennt man aus den Trailern etc, immer nach Schema F....


Die Sache stimmte damals genauso, wie sie heute stimmt - Ausnahme war die Geburt bzw. die Kleinkindphase des Blockbusters in den 70er und 80er Jahren...hier wurden die neuen Möglichkeiten benutzt um Geschichten zu erzählen, die man so hätte zuvor nicht erzählen können.

Bereits in den 90ern gab es jedoch eine Flut von FX-dominierten Filmen, die sehr häufig dafür kritisiert wurden, dass die Handlung und die Darstellerleistung flach bzw. oberflächlich ist, man nur ein grobes Handlungsgerüst gestrickt hat, um die zugegebener Maßen beeindruckenden Effekte präsentieren zu können.

Dabei gibt es in der hinsicht natürlich auch immer Gegenmeinungen zu einzelnen Filmen.

Selbst Star Wars wurde nicht nur gelobt, als der Film 1977 ins Kino kam, auch wenn heute immer so getan wurde, als wenn jeder nur begeistert war - dem war eben nicht so!

Star Wars wurde vorgeworfen, dass eine infantile und einfach gestrickte Geschichte für Kinder erzählt wurde und der Film nur von seinenbeeindruckenden nie gesehenen Spezial-Effekten zehren würde.

Gleiches kam auch vereinzelt bei Jurassic Park auf, wobei sich hier die meisten kritiker von der optischen Klasse blenden liesen und auch inhaltliche Mängel weniger eingingen.

Independence Day wurde gelobt, weil die Zerstörungsszenerie so beeindruckend war, aber nicht für seine inhaltliche Tiefe.

Der Sturm wurde mit seinen aufwändigen Effektszenen beworben, Twister wirkte aufgrund der FX-Shots im Trailer weit beeindruckender als der fertige Film letztlich war.

Das ganze lässt sich beliebig fortsetzen, jedoch sollte man dabei manche Faktoren nicht außer Acht lassen:

- Blockbuster sind von Natur aus sogenannte Eventfilme und das Event sind die Schauwerte, das "Ahhh" und das "Ohhhh" und das raunen im Kinosaal aufgrund der beeindruckenden Optik etc. sind hier beim Produkt Faktoren, die gezielt herbeigeführt werden sollen.

- Inhalt lenkt vom Spektakel ab! - Daher wird die Handlung meist einfach gehalten, während das Hauptaugenmerk auf den Effekten und Actionsequenzen liegt. - Ob man diese Einschätzung zum Inhalt teilt, muss natürlich jeder selbst wissen, aber es ist offensichtlich schon seit jeher eine der Hauptformeln, die bei einem Großteil des Blockbusterkinos eingesetzt wird.

- Einfache Story ist nicht gleich schlechte Story! - Nur weil man nicht die ganze Zeit am Grübeln ist, kann die Story dennoch enorm effektiv und passend sein und somit selbst gut sein - wie man dies von Film zu Film empfindet hängt zum einen mit persönlichen Präferenzen zusammen, aber auch mit dem was man bereits gewohnt ist!

- Alles schon mal gesehen! - Das ist der Punkt der oftmals damit einhergeht, dass der Film einer Formel folgt und eine Archetypische Handlung verwendet, die man aus ähnlichen Filmen in abgewandelter Form wiederfindet und dies vielleicht auch nicht zum ersten mal, dass dabei dank der Produktionsflut seit einigen Jahrzehnten der Wow-Effekt auch immer mal wieder auf der Strecke bleibt, weil einen die Effekte nicht mehr hinterm Offen vorlocken, liegt aber eher an der gewohnheit als an der mangelnden Qualität.

- Abschließend sollte man vielleicht auczh erwähnen, dass erfolgreiche Konzepte schon immer und immer wieder erneut aufgegrffen wurden: dies gescha auch in den 80er und 90er Jahren

- Nostalgiebonus: Wer sich heute ID4 anschaut, kann schon recht deutlich erkennen, wie der Film produziert wurde, aber damals wurde man von der Bildgewalt aus den Socken gehauen und so ergeht es einem objektiv gesehen mit vielen der damailigen Blockbusterproduktionen, allerding spielt hier auch immer die Erinnerung an das erste mal sehen, und dem damals begeisternden Element mit hinein. Nur hat man damals deutlich weniger Filme und schon zweimal Filme dieser Art gesehen, weshalb man schlicht auch schneller zu beeindrucken war.

Würde man heute ID4 und Skyline zeitgleich auf zwei TV gleichzeitig ansehen würde einem das Setdesign und die Erzählweise bei ID4 immernoch überlegen vorkommen, die Effekte aber nicht mehr.

Unterm Strich gab es damals genau wie heute richtig gute Blockbuster und eben auch richtig schlechte und eben diese die zwar nicht schlecht sind, aber zuwenig eigenständigkeit bieten, um einen nachhaltig begeistern zu können, da man nicht mehr so leicht zu beeindrucken ist.

Dabei entzieht sich der typische Blockbuster meines Erachtens auch bis zu einem gewissen Grad der objektiven Betrahtung und Bewertung, da es immer an den persönlichen Vorlieben liegt, ob man in einem bestimmten Teilbereich tiefergehende Handlung oder oberflächliche Grundgerüste gutheißen bzw. akzeptieren kann. Ebenso gibt es Fans von Wackelkamer und CGI und Leute die beides nicht ausstehen können, wobei dann gerne davon geredet wird, dass Filme damals viel libevoller gemacht wurden, weil man Modelle verwendet hat und heute nur seelenlose CGI-Trick angewendet würden.

Beides hat davon abgesehen weder was mit mangelnder Liebe noch der Abwesenheit von Seele zu tun sondern sind einzig und allein Geschmackssache und wenn man einen CGI-Artist bei Weta oder ILM fragt, dann wird er mit hoher Wahrscheinlichkeit beides toll finden....


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Geschrieben: 16 Okt 2011 06:59

Ghost Rider

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Ghost Rider sucht die Predator century 3 Cinedition DVD Box

Ich finde auch das früher die blockbuster besser waren.
Heutzutage gibt es so viele Pronbleme.
Zum einen wird fast alles auf PG-13 heruntergeschraubt, ob es zum Stoff passt oder nicht.
Früher wurden Filme auch gekürzt um eine niedrigere Freigabe zu bekommen, aber nicht in solchen Mengen wie Heute.

Weiter ziehen sich durch die Filme immer die gleichen Muster und Klischees, alles gleicht mehr dem abderen, Ideen sind mangelware, werden nichtmals variiert und nur mit Effekten ausgeglichen.

Stilistisch siehts auch recht eintönig aus.
Vergleicht mal visuell die filme der letzten 5 Jahtre miteinander, Stirb Langsam 4.0, Transformers, Transformers 2 und viele andere und sie sehen fast alle gleich aus.
natürliche Farben sind komplett verschwunden, der Kontrast ist immer sehr Steil und immer ein Türkies/Orange Filter.

Ich bin ein großer Fan von Blaufiltern einst gewesen, aber mttlerweile kann ich sie nicht mehr sehen.


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