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Batman v Superman: Dawn of Justice (Affleck vs. Cavill)

Gestartet: 11 Juni 2013 07:27 - 3798 Antworten

Geschrieben: 05 Juli 2016 10:16

Schlumpfmaster

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Zitat von Arieve
Rational gesehen schon, aber der Film zeigt ja wie die Welt und Batman auf das Auftauchen von Superman reagiert. Wir kennen die Comicwelt schon und für uns sind Superman und Konsorten nichts neues mehr. Aber der Film spielt zu einer Zeit als die Menschen gerade erst bemerken, dass es da noch was anderes, höher entwickeltes als sie gibt.

Sehen wir es doch mal realistisch. Bruce Wayne hat Batman ins Leben gerufen um sein Trauma zu verarbeiten und seine Stadt von menschlichem Abschaum zu reinigen. Er hatte es zwar meist mit Irren, aber doch immer mit Menschen zu tun. Meist hatte er die Kontrolle, hat klug beobachtet bevor er eingegriffen hat und wenn es Unsicherheiten gab hat er vielleicht auch geredet.

Dann kam der Joker, ein absolut unberechenbarer Gegner, der ihm erneut jemand entrissen hat, den er sehr mochte. Der ihn danach sogar noch verhöhnt hat. Ihm drohte die Kontrolle zu entgleiten, aber er hat den Joker dann trotzdem besiegen und nach Arkham bringen können.

Das alles hat ihn zynisch gemacht und er hadert immer mehr mit sich und der Welt. Für die Illusion einer verbrecherfreien Stadt hat er Verluste und Opfer gebracht. Er hat immer nach seinem Ehrenkodex gekämpft, hat versucht nicht zu töten. Was hat es ihm gebracht?

Just an diesem Punkt landet ein Alienraumschiff mit scheinbar übermächtigen, unbesiegbaren Aliens und greift eine Nachbarmetropole an. Er fühlt sich ohnmächtig, kann nichts wirklich machen. Sieht nur die schiere Zerstörung und das Leid. Übrig bleibt eines dieser übermächtigen Aliens, für mache eine Art Gott, der vorgibt ähnliches zu tun wie Batman. Dieser neue Player ist jedoch kein Mensch, sondern ein Fremdkörper. Gottgleiche Kräfte, macht was er will, ist unberechenbar und irgendwie auch verantwortlich für all die Zerstörung und das Leid.

Das ist ein absoluter Kontrollverlust für Batman. Das zieht ihm jeglichen Boden unter den Füßen weg. Und es ist eine leichte Projektionsfläche für Bruce Waynes Ängste und Traumata. Superman ist für ihn zunächst mal kein Mensch, sondern ein abstrakter Fremdkörper mit unüberschaubarem Risiko und auch wieder ein Ziel für Batman. Beseitigt er Superman, hofft er auf wiedererlangung seiner Kontrolle, vielleicht sogar den Sieg über seine Traumata (Stellvertretersyndrom). Und da er bisher der einzige "Superheld" zu sein scheint, sieht er sich als den einzigen der das kann, fühlt sich deshalb vielleicht sogar dafür verantwortlich "dieses Ding" zu besiegen.

Würde man bei all den angestauten Emotionen wirklich noch reden wollen? Würde man dann noch denken "Hey, das ist ein Lebewesen wie wir, mit den gleichen Empfindungen und Ängsten"? Ich denke nicht.
Sein ganzer aufgestauter Zorn und Hass gegen alle Welt entläd sich gegen Superman sozusagen als Ersatz für all das Abstrakte, gegen das Batman nicht kämpfen kann. Er ist wie in einem Tunnel, hat sozusagen Scheuklappen auf, denn seine Fixierung gilt Superman.

Erst die Marthaszene zeigt ihm, WAS er da vor sich hat. Eben kein abstraktes Alien, sondern jemand der nicht nur wie ein Mensch ausschaut, sondern den selben Hintergrund und die selben Gefühlte hat. Diese Erkenntnis muss realistisch gesehen eine eiskalte Dusche gewesen sein. Für mich ein zeichen guter Charakterzeichnung, dass er dann nicht sagt "Egal, ich mach trotzdem weiter", sondern innehält und endlich wieder anfängt logisch zu denken.

Für mich alles sehr gut nachvollzieh- und erklärbar...

Da steckt sogar noch mehr dahinter, aber eine schöne Ausführung zu Bruce Wayne in BvS.

Bezüglich seines extremen Verhaltens kommt nämlich noch hinzu, dass er im Verlauf des Films eben auch zusätzlich manipuliert wird und das eben nicht nur von Luthor sondern ebenfalls in der Nightmare-Sequenz. Diese enthält Dinge, die eben keinem Albtraum entspringen, sondern eine Art Gehirnwäsche darstellen.

Und wie Du schon richtig anmerkst, geht es bei der Martha-Szene nicht darum, dass Bruce merkt, dass er manipuliert wurde, aber er merkt, dass er womöglich einen Fehler macht. Der Name trifft ihn, immerhin ist der Tod seiner Eltern das Trauma, welches ihn überhaupt zu dem gemacht hat der er ist und war.

Dass es sich bei Martha dann um Clarks Mutter handelt ist wohl der Auslöser an dem er eben auch merkt, dass Superman nicht einfach ein gefühlloses und übermachtiges Alien ist, sondern dieser womöglich viel menschlicher ist, als Bruce zuvor annahm.
Geschrieben: 05 Juli 2016 10:24

Sawasdee1983

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Auf jedenfall klasse geschrieben :thumb:

Gleichzeitig bin die gesamten Ereignisse des Films und die Extreme die Batman hier durchmacht eine gute Grundlage warum er die anderen Finden will zwecks Justice League. Es geht nicht nur darum das ein möglicher Großer Feind auftauchen könnte.

Es geht auch darum, dass Batman der ja für alles einen Notfallplan hat auch einen Notfallplan braucht, falls er selbst außer Kontrolle gerät, er braucht jemanden der ihn aufhält und wie man gesehen hat, Superman alleine schafft es nicht.

Sprich aufgrund dieser Ereignisse werden die Justice League gegründet damit sich das nicht wiederholt.
MfG Pierre

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Geschrieben: 05 Juli 2016 10:28

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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Auf jedenfall klasse geschrieben :thumb:

Gleichzeitig bin die gesamten Ereignisse des Films und die Extreme die Batman hier durchmacht eine gute Grundlage warum er die anderen Finden will zwecks Justice League. Es geht nicht nur darum das ein möglicher Großer Feind auftauchen könnte.

Es geht auch darum, dass Batman der ja für alles einen Notfallplan hat auch einen Notfallplan braucht, falls er selbst außer Kontrolle gerät, er braucht jemanden der ihn aufhält und wie man gesehen hat, Superman alleine schafft es nicht.

Sprich aufgrund dieser Ereignisse werden die Justice League gegründet damit sich das nicht wiederholt.

Den Punkt sehe ich vollkommen anders. ;)

Man merkt bei Bruce ja am Ende nach Kal-Els Opfer, dass er nach und nach wieder mehr zu dem Batman wird, denn alle kennen, die kein Miller-Comic dazu gelesen hatten. Kal-El war sozusagen sein Erlöser.

Die Gründung der Justice League dürfte wohl schon eher auf drohende Gefahren von Außen hindeuten, mit denen Bruce inzwischen rechnet.

Denn wie Arieve schon sagte, weiß die Welt und somit auch Bruce, dass da draußen viel mehr ist als man bis dahin annahm.
Geschrieben: 05 Juli 2016 10:31

Sawasdee1983

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Ich denke ja das beides zutrifft, halt das da draußen mehr ist und er halt auch die entsprechende Leute braucht und Tower of Babel mäßig einen Notfallplan gegen sich selbst braucht.;)
MfG Pierre

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Geschrieben: 05 Juli 2016 10:34

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Sorry für die Frage, wurde wahrscheinlich schon oft gestellt aber ich will auf Nummer sicher gehen.

Steelbook von amazon.de beinhaltet Kino und Extended Fassung?

lg
Geschrieben: 05 Juli 2016 10:35

Sawasdee1983

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überalll Kinofassung und EC dabei ;)
MfG Pierre

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Geschrieben: 05 Juli 2016 10:39

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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
überalll Kinofassung und EC dabei ;)

thx. hier auf blu ray disc. de steht leider bei der Amazon Version etwas anderes, darum die Frage : )

Amazon Steelbook Blu Ray Disc:
https://bluray-disc.de/blu-ray-filme/batman-v-superman-dawn-of-justice-2016-3d-kinofassung-und-directors-cut-limited-steelbook-edition-blu-ray-3d-blu-r
Geschrieben: 05 Juli 2016 10:43

Sawasdee1983

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oben drüber steht groß: 3D - Kinofassung und Director's Cut

genauso wenn du auf features klickst steht das beides drin ist

;)
MfG Pierre

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Geschrieben: 05 Juli 2016 10:45

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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
oben drüber steht groß: 3D - Kinofassung und Director's Cut

genauso wenn du auf features klickst steht das beides drin ist

;)

Danke, muss ich mir merken für die Zukunft :D (features)
Geschrieben: 05 Juli 2016 10:46

Arieve

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Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Den Punkt sehe ich vollkommen anders. ;)

Man merkt bei Bruce ja am Ende nach Kal-Els Opfer, dass er nach und nach wieder mehr zu dem Batman wird, denn alle kennen, die kein Miller-Comic dazu gelesen hatten. Kal-El war sozusagen sein Erlöser.

Die Gründung der Justice League dürfte wohl schon eher auf drohende Gefahren von Außen hindeuten, mit denen Bruce inzwischen rechnet.

Denn wie Arieve schon sagte, weiß die Welt und somit auch Bruce, dass da draußen viel mehr ist als man bis dahin annahm.

Ist vielleicht auch eine Mischung aus vielem.

Wonder Woman hat ihm gezeigt, dass es lange vor Superman schon seltsame, mächtige Wesen auf der Erde gab. Da sie bisher, bis auf Zod, noch nicht negativ in Erscheinung getreten sind, ihm sogar geholfen und sich anscheinend sehr gut angepasst, sind sie auf der einen Seite wertvolle Verbündete gegen zukünftige Bedrohungen, die sich ja durch Lex Luther und diverse andere Anzeichen schon "angekündigt" haben.

Andererseits hat er durch Luthers Dateien auch gesehen, dass es da noch mehr solcher Wesen gibt. Anscheinend war Luther hinter diesen Wesen her und da Batman sie nicht kennt, kann er sie nicht einschätzen. Er wird also versuchen sie zu finden und kennen zu lernen. So kann er sie im Auge und etwas Kontrolle über sie haben. Haben sie gute Absichten, super, falls nicht, kann er reagieren bevor diese von sich aus angreifen.

Bin gespannt wie das vn statten geht. Was man so hört, soll Aquaman ja mehr oder weniger neutral sein und erst mal kein Interesse haben dem Team beizutreten. Da wird es interessant wie Batman darauf reagiert. Batman war schon immer ein Kontrollfreak, das wird ihm nicht schmecken... :)
Herzliche Grüße

Arieve

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