Geschrieben: 27 März 2016 15:42
Zitat:
Dass du den Film mit Transformers gleichsetzt,
finde ich schon sehr sehr hart
Finde ich absolut passend. Transformers 1 und 3 stehen übrigens bei
Rotten Tomatoes mit jeweils 57 % und 35 % sogar besser dar als
Batman v Superman. Zurecht in meinen Augen, da die beiden Filme
zwar auch ziemlich dämlich aber (für mich) trotzdem deutlich
unterhaltsamer waren.
Zitat:
Nun hat man mal eine etwas komplexere
Story
Komplex? Ich finde dünner geht es kaum was den Plot angeht. Da kann
ich z. B. nicht ansatzweise Komplexität erkennen. Sehr wohl sehe
ich eine extreme Episodenhaftigkeit und viele aneinandergereihte
Szenen mit Pseudo-Coolness-Faktor, die aber insgesamt wenig zur
Handlung beitragen. Bestenfalls wird hier durch ziellose
Inszenierung und Durcheinanderschmeißen von Szenen eine Form von
Komplexität vorgegaukelt - es ist aber einfach nur Faulheit des
Drehbuchautors und / oder des Regisseurs. Ähnlich war es ja auch
schon bei MOS: Eine reichlich simple Handlung wurde durch
zerfahrene Flashbacks aufgebrochen. Das hat die Handlung nicht
komplexer gemacht, sei war nur einfach abgehackter inszeniert.
Schlechtes Handwerk war das in meinen Augen, denn es hat zum Film
nichts beigetragen, außer ihn anstrengender für den Zuschauer zu
machen.
Ich bin z. B. extrem froh, dass ein Machwerk wie Batman v Superman
nicht auch noch von den Kritiken gefeiert wurde. Das bestägt mich
in meiner Meinung zumindest soweit, dass es vielen Zuschauern mit
einem weiteren Blick auf das Kino genau so ergangen ist wie mir.
Wäre Batman v Superman nun total abgefeiert worden, hätte ich das
eher erschreckend gefunden. Schlimm genug, dass so ein "Mist" (in
meinen Augen) auch noch groß Kasse macht. Aber andere regt das ja
auch bei Transformers auf, die ich als "dumme" und flache
Unterhaltung noch ganz gut ansehen kann. Bei Batman und Superman
geht das bei mir nicht, da es zum einen viele Beispiele gibt, in
denen besser mit den Charakteren verfahren wurde und zum anderen
Snyders Stil für mich optisch deutlich weniger ansprechend ist als
der von Bay. Dazu kommt, dass z. B. Transformers immer ein eher
"blödes" Franchise gewesen ist und nie große Story-Ansprüche hatte.
Das ist ei Batman und Superman anders.
Wie movieguide bin ich aber auch gespannt, wie das Einspiel die
nächsten Wochen so wird,
Geschrieben: 27 März 2016 17:01

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KyleKartan May the 4th - Happy STAR WARS Day
Freue mich nach wie vor auf BatsVSups. Habe mir heute vorab mal den
Score reingezogene und muss sagen, nach dem ersten Hören absolut
unterweltigt. Nichts als Synth, Trommeln und Geräusche. Es mag ja
Leute geben, die den TFA Soundtrack zu uninnovativ fanden, aber der
hatte wenigstens Melodien, Themen und etwas Tiefe (ich liebe den
score). Muss sagen, hier hat Zimmer wirklich sehr unkreativ und
langweilig seine Stilmittel aneinander geteilt und lässt es in fast
jedem Track einfach nur knallen. Schade! Gerade nach MOS mit einem
guten Superman Motiv hätte ich mir Batman was ähnliches gewünscht.
Es fehlen individuelle Motive und Melodien in diesem Score
eigentlich völlig.
Mal schauen, wie die Musik im Film wirkt. Denke mal, dass sie die
massige Action gut untermalen wird. Mehr ist es dann aber auch
nicht.
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Geschrieben: 27 März 2016 18:06

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In China läuft er ebenfalls gut mit 43 Mio nach 2 Tagen.
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Geschrieben: 27 März 2016 19:05

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Also wie erwartet 170mio...China aber schwach. Wenn er pech hat
schafft er nicht mal 100mio gesamt da.
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Geschrieben: 27 März 2016 19:23

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Zitat:
Zitat von KyleKartan
Freue mich nach wie vor auf BatsVSups. Habe mir heute vorab mal den
Score reingezogene und muss sagen, nach dem ersten Hören absolut
unterweltigt. Nichts als Synth, Trommeln und Geräusche. Es mag ja
Leute geben, die den TFA Soundtrack zu uninnovativ fanden, aber der
hatte wenigstens Melodien, Themen und etwas Tiefe (ich liebe den
score). Muss sagen, hier hat Zimmer wirklich sehr unkreativ und
langweilig seine Stilmittel aneinander geteilt und lässt es in fast
jedem Track einfach nur knallen. Schade! Gerade nach MOS mit einem
guten Superman Motiv hätte ich mir Batman was ähnliches gewünscht.
Es fehlen individuelle Motive und Melodien in diesem Score
eigentlich völlig.
Mal schauen, wie die Musik im Film wirkt. Denke mal, dass sie die
massige Action gut untermalen wird. Mehr ist es dann aber auch
nicht.
Das mit dem Soundtrack fand ich ähnlich schade, zumal ich die
Melodien aus MoS eigentlich ziemlich cool fand. Ich hab auch nichts
gegen Zimmers "laute" Stilmittel, aber im Vorhinein kam mir der BvS
Score sehr Identitätslos vor. Im Film funktioniert er jedoch
zweifellos besser und vor allem den ersten Track der im Film den
Prolog untermalt, finde ich mittlerweile echt gelungen. Leider
bleibt der Score meiner Meinung nach ein richtiges Batman Thema
schuldig. Das MoS Thema ist ja aus dem Vorgänger bekannt und Luthor
bekommt auch ein skurriles, aber erkennbares Thema. Das BvS Thema
ist dann leider zwar sehr brachial, aber einfallslos und eben ein
eigenes Batman Thema bleibt für mich schwer erkennbar, auch wenn
ein Track (12 Minuten lang) sogar Batman Suite heißt.
With
great power, comes great responsibility!
Geschrieben: 27 März 2016 19:42

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Zitat:
Zitat von VincentVinyl
Komplex? Ich finde dünner geht es kaum was den Plot angeht. Da kann
ich z. B. nicht ansatzweise Komplexität erkennen. Sehr wohl sehe
ich eine extreme Episodenhaftigkeit und viele aneinandergereihte
Szenen mit Pseudo-Coolness-Faktor, die aber insgesamt wenig zur
Handlung beitragen. Bestenfalls wird hier durch ziellose
Inszenierung und Durcheinanderschmeißen von Szenen eine Form von
Komplexität vorgegaukelt - es ist aber einfach nur Faulheit des
Drehbuchautors und / oder des Regisseurs. Ähnlich war es ja auch
schon bei MOS: Eine reichlich simple Handlung wurde durch
zerfahrene Flashbacks aufgebrochen. Das hat die Handlung nicht
komplexer gemacht, sei war nur einfach abgehackter inszeniert.
Schlechtes Handwerk war das in meinen Augen, denn es hat zum Film
nichts beigetragen, außer ihn anstrengender für den Zuschauer zu
machen.
Was MOS angeht, ok. Da war keine große Story vorhanden und die
meisten Flashbacks waren auch eher unnötig, bzw gab es auch einfach
zu viele davon. 1-2 weniger hätten durchaus gereicht.
Bei BvS seh ich das aber ein wenig anders, weil ja alle dieser
kleineren Handlungsstränge zum großen Ganzen gehören. Grundsätzlich
haben Comicfilme mMn aber auch eh nicht hundertfach verschachtelte
Stories zu liefern. Die Geschichten sind nun mal in der Regel
simpel. Von daher ist das für mich auch völlig ok. Für eine
Comicverfilmung, fand ich hier die Geschichte aber eben
komplex
er als sonst üblich ;)
Ich mein
SPOILER! Inhalt
einblenden
hätte man zB Lex überhaupt nicht gehabt, und
Batman wäre von alleine nach den Ereignissen aus MOS einfach auf
Superman los und die beiden hatten sich eine Filmlänge lang
gekloppt, dann wäre da wirklich keine große Story gewesen. Aber so,
mit dem ganzen Hintergrund, Lex der die beiden gegeneinander
ausspielt und auch Superman in eine Falle nach der anderen lockt um
ihn vor der Bevölkerung schlecht aussehen zu lassen. Und man sieht
auch noch genug von den beiden, um beide Seiten irgendwie zu
verstehen. Ich meine gerade dadurch wurde es ja auch so
interessant, weil man quasi aus Sicht der beiden und eben auch noch
Lois, erst langsam auch als Zuschauer erst merkt was los ist, als
es eigentlich schon fast zu spät ist ;)
Somit ist für mich eben alleine durch Lex zutun der Film eben
komplexer, als eine simple versus Hau drauf Story ;)
Was ich nur sehr interessant finde ist, dass Lex auch wirklich
schon alles zu wissen scheint. Er hat ja nicht nur das Footage und
dadurch wohl auch schon die Identitäten der anderen JL Mitglieder.
Er weiß ja auch schon, dass Superman Clark Kent und Batman Bruce
Wayne ist.
Für den EC oder DC würde ich mir da auf jedenfall noch ein paar
mehr Hintergründe erhoffen, wie zB auch Batman schon von dem
Kryptonit wusste. Ich denke mal dass Lex das irgendwie auch zu ihm
hat durchsickern lassen. Aber da fehlte mir eben am Anfang doch ein
wenig, woher Batman genau die Infos hat.
Also hoffe ich da auf ein wenig mehr White Portoguese Backstory
sozusagen.
Geschrieben: 27 März 2016 19:43

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Gerade aus dem Kino raus und durchaus zufrieden.
Kann auch nicht wirklich die schlechten Kritiken
nachvollziehen.
Gut, der Film nicht sich wirklich Zeit für seine Story, und ein
klein wenig schleppend war die erste Filmhälfte schon, aber
unterhaltsam allemal.
Ben Affleck als Bruce Wayne ist absolut perfekt
Henry Cavill gibt wieder eine suveräne Leistung
und Gal Gadot macht extrem neugierig auf mehr.
Der Showdown des Films lies mich mit offenem Munde dasitzen und die
Vorfreude auf Justice League ist jetzt enorm.
Lediglich das vs hätte man aus dem Filmtitel herausnehmen
sollen.
Abschliessend eine 8.5/10
Frage....da ich leider schnell aus dem Kino musste...gab es eine
Post-Credit Szene? Wenn ja was gab es zu sehen?
Geschrieben: 27 März 2016 19:46

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Zitat von hannibal09
Frage....da ich leider schnell aus dem Kino musste...gab es eine
Post-Credit Szene? Wenn ja was gab es zu sehen?
Nein, keine Sorge. Gab keine Postcredit Szene ;)
Geschrieben: 28 März 2016 01:23
@ The Bub
Vielleicht verstehen wir da unter Komplexität auch einfach was
anderes. Für mich kann ein Film inhaltlich komplex sein: Das ist
für mich der Fall, wenn z. B. ein kontroverses Thema von
gesellschaftlicher Relevanz multiperspektivisch und glaubhaft
aufbereitet wird. Natürlich ist das nicht unbedingt das Kerngebiet
von Comic-Verfilmungen, es gibt aber durchaus Beispiele, in denen
das sehr gut gelungen ist: Etwa The Dark Knight, in dem es ja sehr
viel Subtext rund um Macht, Kontrolle, Überwachung, Freiheit oder
Materialismus gibt. Inhaltliche Komplexität sehe ich bei Batman v
Superman aber nicht einmal im Ansatz. Es werden zwar durchaus
potentiell komplexe Themen angerissen, aber eben auch nur so
oberflächlich, dass überhaupt nichts dabei rauskommt. Stumpfer
Vergleich: Wenn The Dark Knight meinetwegen übertrieben gesprochen
eine wissenschaftliche Podiumsdiskussion wäre, wäre Batman v
Superman ein Altherren-Stammtisch mit ein paar Besoffenen Personen
mit IQ knapp unter 100. Der Film ist inhaltlich eher voller
Beispiele, die reichlich dämlich sind.
Natürlich kann ein Film auch inhaltlich flach sein, aber in der
Struktur Komplex: Ein solches Beispiel wäre für mich Inception. Der
Film hat sehr flache Charaktere und eine sehr simple Heist-Story,
ist aber in der Struktur sehr vertrackt und ausgefeilt - auf
durchaus gelungene Weise. Auch MOS ist in der Struktur, wenn man so
will ein wenig komplexer aufgebaut - aber da ist es im Gegensatz zu
Inception (meiner Meinung nach) absolut nicht gelungen. Denn die
Komplexität ist nicht durchdacht und entspricht eher einer
unnötigen Verkomplizierung ohne Story-Relevanz - welche bei
Inception aufgrund des Themas "Traum im Traum" eher angemessen
ist.
Bei Batman v Superman sehe ich aber auf keiner der beiden Ebenen
Komplexität - weder im inhaltlichen noch im strukturellen Sinne. Es
ist einfach ein extrem flacher Film a la Transformers. Das kann man
mögen oder auch nicht, aber ich denke daher rühren eben wie bei der
Transformers-Reihe auch die vielen Verrisse.
Da sehe ich vielleicht auch den Grund für die negativ ausgehenden
Vergleiche mit Marvel: Auch die Marvel-Filme sind generell sehr
flach und simpel, gaukeln aber zumindest auch nichts anderes vor
und unterhalten oft sehr gut als das was sie sind:
Blockbuster-Fastfood. Genau dazu will sich Batman v Superman aber
oft nicht richtig bekennen. Allerdings liegen die Fehler natürlich
viel tiefer und liegen im ganzen, ziellosen Plot, unklaren
Charaktermotiviationen, fehlender Charakterzeichnung und sinnlosen
Nebencharakteren wie Lois Lane. Das ganze ist einfach ein wirrer,
zusammengerührter Brei, bei dem einige Zutaten vielleicht lecker
gewesen wären, aber das Ergebnis furchtbar schmeckt.
Was ich nun oft in YouTube-Videos gehört habe, finde ich ganz
weise: Warner macht mit Batman v Superman nun natürlich viel Kohle.
Das Marketing war super und die Marke ist halt stark. Aber wenn sie
auf diesem Kurs weiterfahren, werden sie Marvel nie erreichen und
auch langfristig weniger und weniger einnehmen. Es wird immer noch
genug sein, aber es wäre eben das Potential da mit wirklich guter
Qualität viel mehr zu erreichen.
Geschrieben: 28 März 2016 16:56

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seit 20.03.2009
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http://www.comingsoon.net/dvd/news/670699-batman-v-superman-ultimate-cut-release-date-and-details#/slide/1
Ich muss erst wissen was Sie können!
Ich bin der Beste!
Ok...dann tun Sie es....