auch in dem Artikel den ich gelesen habe war man begeistert und sprach von einer deutlichen Verbesserung
Nur dieser Zusatz das das Lispeln stark reduziert sei, und halt nicht komplett entfernt, ließ mich stutzen
Und da die deutschen Originale zerstört wurden, wie bei der DVD-Veröffentlichung ausgiebig diskutiert wurde, war es sehr wahrscheinlich das die extahierten Spuren aus dem Gesamtmix auch für die BD verwendet wurde
Da das Lispeln beim extrahieren entstanden ist...............................

Man hätte diese Extraktion natürlich noch einmal durchführen können

Auch ich freue mich tierisch auf das Release und habe natürlich vorbestellt.
Ich wollte doch nur einen neuen Punkt in dieses Geheule um den fehlenden O-Ton einbringen

Die theoretisch maximal mögliche Qualität werden wir alle nicht bekommen (es sei denn wir kaufen die US- oder UK-Version)
Limitierende Faktoren sind halt das Fehlen der deutschen Originalstreams und der mangelnde Platz für 2 HD-Spuren beim deutschen Release

Wenn Du mir einen guten Preis fürdie US-Discs mit der falschen Verpackung machen würdest, wäre ich wohl intzeressiert, vorausgesetzt meine Frau lässt mich am Leben;)

Zumindest für Episode 4 ist das schon mal falsch.
Hier hat man eine komplett andere Quelle genommen wie man auch anhand der Vergleiche hört die bei Starwars Union zu finden sind.
Die Dialoge in EP4 klingen fast wie neu. Und der anderen Quelle ist es wohl auch geschuldet, dass die Tonspur mit bisher fehlenden Dialogen komplettiert werden konnte.

Wie es bei EP5 und 6 aussieht weiss ich nicht.
Bei EP5 macht ein verwenden der bisherigen Dialogspur nichts da dort sowieso nicht gelispelt wurde.
Da sollte man nur die 2 fehlenden C3PO Dialoge wieder einfügen.

Bei EP6 kann man die Dialogspur dahingehend bearbeiten dass das Lispeln weg ist.
Die Frage ist nur ob das auch gemacht wurde.
Bisher wurde vor allem von EP4 berichtet und dort werden wir gemäss den Berichten und den Tonsamples ne super klingende Dialogspur bekommen die alles bisherige im Heimkino übertrifft was es bisher von EP4 auf Deutsch zu hören gab.
Ich war echt völlig baff wie gut die Dialoge nun klingen.


Ein Mix besteht aus mehr als nur aus der Sprache.
Wenn wirklich die deutschen Spuren von 5 und 6 auch komplett neu gemischt wurden klingt das bis auf die Dialogwiedergabe sehr gut mit hoher Wahrscheinlichkeit.
Und bei der Dialogwiedergabe muss man sich nur um EP6 sorgen machen.


Davon gehe ich sogar aus weil O-Ton gerade bei Back Katalog Filmen meistens besser klingt.
Deutsche Spuren sind da vielfach nur Upmixe oder die original 2.0 Surround Mischungen während der O-Ton durch die bessere Archivierung der Elemente vielfach neu abgemischt wird.
Und selbst Back Katalog Titel wo der deutsche Ton schon echtes 5.1 ist klingen oftmals nen Tick schlechter als die US Spur. Und das nicht wegen HD Ton. War auf DVD nämlich genauso damals.

Ausnahme könnte hier EP4 sein.
Da der sowieso komplett neu abgemischt wurde auch für die deutsche Tonspur würde es mich nicht überraschen wenn man dies auf Basis des neuen US Mix gemacht hat.

also mich haben die Hörproben überzeugt, die man auf starwars-union.de zu hören bekommen hat. Der Unterschied zw. DVD- und BD-Version ist schon enorm. Und wenn das nur reduziert und nicht entfernt ist, dann soll mir das recht sein....

welche andere Quelle?
Es gibt NUR noch den Stereoton der für die Kinos erstellt wurde. Die einzelnen Effekt, Musik- und Dialogspuren existieren nicht mehr
Der Centerkanal für die DVD wurde aus der Stereospur extrahiert. Dabei entstand das Lispeln
Bei Terminator 1 hat man z.B. dasselbe gemacht. Hier lispelt zwar niemand, aber der Center klingt recht kraftlos
Und zwar bei Episode 4-6. Das in 5 nicht gelispelt wurde stimmt nicht. Da ist es sogar ausgeprägter als bei 4

dat häb ik me ock al daacht :( Son Schiet!

Woher hast Du denn die Infos, wie das Lispeln zustande kam?

In anderen Foren wird von einem Indiser berichtet, der aussagt, dass das Lispeln durch die doppeklte bzw. fehlerhafte Bearbeitung der Dialoge mit einer Art De-Esser oder ähnlichem zustande kam und man auch hinsichtlich der Wiederaufführung im Kino in 3D, diese Arbeitsschritte vollständig rückgängig gemacht hat.

Durch die reine Extraktion kann meines Erachtens dieses Lispeln nämlich garnicht entstanden sein, wenn überhaupt, dann in einer der Folgeschritte in der Nachbearbeitung NACH der Extraktion der Dialoge.

Ergo dürfte die rienen Dialoge zumindest extrahiert vorliegen. Und wenn Lucasfilm zwecks Qualitätsoptimierung mit deutschem HD-Ton den englischen Losslesssound weglässt, spricht einiges dafür, dass es eben kein aufgebohrter DVD odr sonstwas Upmix ist, sondern vielleicht wirklich das neue amerikanische Soundmaster mit den extrahierten und mit heutigen technischen Möglichkeiten (die deutlich leistungsfähiger als anno 2003 oder 2004 sind) aufpolierten deutschen Dialogen erstellt wurde und wir eben doch in den Genuss einer richtigen HD-Tonspur kommen werden.
Wäre es ein aufgebohrter DTS-Core oder vergleichbares hätte man dies nämlich auch wie bei anderen Releases lösen können und den deutschen aufgepumpten HD-Track in 16-bit zusammen mit der englischen 24-bit Variante auf die Disc packen können...

Wenn die Information aber stimmt, dass die Discs nicht genug Platz für beide HD-Spuren plus bestmögliches Bild bieten, dann spricht so einiges gegen deine These...

Und woher weisst du das mit so einer Überzeugung?

Hör dir doch mal folgende Tonvergleich von EP4 an:
http://www.starwars-union.de/nachrichten/11900/Blu-ray_Video_vom_digitalen_Episode_I-Yoda_und_Ausschnitte_vom_dt_Ton/

Das ist eine andere Dialogquelle als noch für die DVD/SE 97 genutzt wurde. Kann mir gut vorstellen, dass man da noch mal intensiv in den Archiven gesucht hat und besseres Material gefunden hat.
Ausserdem hat man vor allem vollständigeres Material gefunden.
In ALLEN VÖs die ich kenne (seit anfang 90er mit TV Ausstrahlung) fehlten bei EP4 einige Dialoge die man aber dann immer auf Fehler in der Synchronisation geschoben hat.
Auf Blu Ray sind sie nun wieder da (siehe News hier auf der Seite) und zwar nicht nachsynchronisiert sondern von der Originalsynchro.

Dies und die allgemeine Tonqualität der neuen EP4 Dialoge sprechen ganz klar für eine andere Dialogquelle.


Das ist falsch. Bei Episode 5 gibts kein Lispeln bzw. nur in vereinzelten Szenen ganz leicht. Und es war NIE ausgeprägter als in 4.
Richtig schlimm war es in Episode 6.

Ich würde mich an deiner Stelle nicht auf Infos verlassen die man damals zur DVD 2004 oder zur Erstellung der SEs 1997 rausgegeben hat.
Seither ist viel Zeit vergangen.
Und es wäre nicht das erstemal wo plötzlich Material aufgetaucht ist, dass man verloren geglaubt hat.

Die Dialogqualität die EP4 nun hat bringst du nicht mit extrahieren von Dialogen aus einer alten Stereospur hin. Es sei denn diese lag in absolut sauberer Qualität vor.
Seit ich EP4 kenne habe ich aber noch nie einen 2.0 Ton in einwandfreier Quali gehört.
Dann eben noch die seit Kino-Aufführung (!!) fehlenden Dialoge die nun wieder da sind.
Das alles spricht dafür, dass man eine andere Quelle gefunden hat von welcher man die Dialoge nehmen konnte bei EP4.

Und bei EP6 kann man den Fehler beheben weil er nur durch unsachgemässe Filterung beim bzw. nach extrahieren der Dialoge entstanden ist.

Wen interessiert der Quark, den hier geschrieben wird? Es weiß doch von euch sowieso keiner was 100 % genaues. Per se ist es doch auch total egal, wo nun was herkommt.

Entscheidend ist das Resultat und dieses scheint auf den ersten Blick bzw. beim ersten Hören sehr überzeugend zu sein.

Ich muss mich mal outen, ich habe nie ein lispeln gehört, also die DVD's hab ich immer nur auf englisch geschaut, aber auch wenn es im TV lief, ist mir da nix aufgefallen... Aber mich bitte jetzt nicht hauen...:rofl: