Geschrieben: 27 Feb 2013 22:34
Lass dir dein schlussendliches Kaufgerät auch wirklich vorführen -
also nimm wenn du dich entschieden hast wirklich auch das Gerät
mit, welches dir vorgeführt wurde.
Gerade die Epson-Geräte der alten Generation haben Probleme mit
Konvergenzen sowie Farbverfärbungen in einzelnen Bildregionen.
Insofern verlange auch, dass dir ein komplett weißes Bild gezeigt
wird (am besten ein Bild auf nem USB Stick mitnehmen). Dann siehst
du ganz leicht, ob dein Gerät davon betroffen ist.
Ebenso achte in den Settings darauf, dass die Auto-Iris
eingeschalten ist. Diese hört man nämlich, ein Umstand, den man vor
dem Kauf erleben sollte.
Ansonsten viel Spaß beim Testen. :):thumb:
Geschrieben: 27 Feb 2013 22:46
Bigscreener
Blu-ray Fan
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Zitat:
Zitat von Patrick_Star
Lass dir dein schlussendliches Kaufgerät auch wirklich vorführen -
also nimm wenn du dich entschieden hast wirklich auch das Gerät
mit, welches dir vorgeführt wurde.
Ich ruf morgen mal dort an und frage, ob sie auch so eingerichtet
sind, dass sie mir die Geräte unter korrekten Bedingungen vorführen
können...
Zitat:
Zitat von Patrick_Star
Gerade die Epson-Geräte der alten Generation haben Probleme mit
Konvergenzen sowie Farbverfärbungen in einzelnen Bildregionen.
Insofern verlange auch, dass dir ein komplett weißes Bild gezeigt
wird (am besten ein Bild auf nem USB Stick mitnehmen). Dann siehst
du ganz leicht, ob dein Gerät davon betroffen ist.
OK, danke für den Hinweis!
Geschrieben: 28 Feb 2013 13:38
Zitat:
Zitat von Francis Begbie
Ich ruf morgen mal dort an und frage, ob sie auch so eingerichtet
sind, dass sie mir die Geräte unter korrekten Bedingungen vorführen
können...
Was meinst du mit "korrekten Bedingungen"? Wenn ich es richtig
gelesen habe werden korrekte Bedingungen bei dir zu Hause auch
nicht herrschen (weiße Wände?).
Ich würde die Hinweise von Patrick_Star vielleicht noch ergänzen.
Neben der Konvergenz und Ausleuchtung, vornehmlich bei den
LCD-Beamern die du dir vorführen lässt, solltest du bei allen
Beamern auch auf Pixelfehler achten. Es ist gar nicht so selten,
dass einzelne Pixel falsch bzw. gar nicht leuchten. Sollte dir
später zu Hause ein solcher Pixelfehler auffallen, so ist das in
aller Regel kein Garantiefall sondern fällt unter
Fertigungstoleranz. Testen kannst du das am besten ebenfalls mit
vollflächigen 1080p Bildern (blau, rot, grün).
Gehirn: ein Organ mit dem wir denken, dass wir denken.
-Ambrose Bierce-
Geschrieben: 28 Feb 2013 14:18
Bigscreener
Blu-ray Fan
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Zitat:
Zitat von VK88
Was meinst du mit "korrekten Bedingungen"? Wenn ich es richtig
gelesen habe werden korrekte Bedingungen bei dir zu Hause auch
nicht herrschen (weiße Wände?).
Nee, ich meinte damit nicht "perfekte Bedingungen" sondern
einigermassen die selben Bedingungen wie bei mir zu Hause – sprich,
ein abgedunkelter Raum und nicht so wie bei MediaMarkt, wo man die
Geräte nur im voll beleuchteten Ladenlokal testen kann...
Zitat:
Zitat von VK88
Ich würde die Hinweise von Patrick_Star vielleicht noch ergänzen.
Neben der Konvergenz und Ausleuchtung, vornehmlich bei den
LCD-Beamern die du dir vorführen lässt, solltest du bei allen
Beamern auch auf Pixelfehler achten. Es ist gar nicht so selten,
dass einzelne Pixel falsch bzw. gar nicht leuchten. Sollte dir
später zu Hause ein solcher Pixelfehler auffallen, so ist das in
aller Regel kein Garantiefall sondern fällt unter
Fertigungstoleranz. Testen kannst du das am besten ebenfalls mit
vollflächigen 1080p Bildern (blau, rot, grün).
Guter Tipp, macht Sinn! :thumb: Finde es aber ziemlich krass, dass
so etwas nicht auf die Garantie geht.
Geschrieben: 28 Feb 2013 20:45
Bigscreener
Blu-ray Fan
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Zitat:
Zitat von Patrick_Star
Wenn du noch etwas sparen kannst/willst, würde ich aber eher ein
größeres Gerät ab 2000 Euro nehmen, wo du dann einfach viel mehr
Qualität bekommst, zB den Sony VPLHW30.
Ich könnte einen fabrikneuen und ungeöffneten Sony VPL-HW30ES für
1600€ kriegen. Der Nachteil: Ich kann ihn nicht testen, nicht
zurückgeben falls er mir nicht gefällt (da Auktion) und ich müsste
mich in den nächsten 2 Tagen entscheiden. Sonst habe ich den Sony
nicht unter 1990€ gefunden...
Nun ist halt die Frage, ob ich einfach mal ganz frech mein Budget
fast verdoppeln soll... Jedoch sehe ich wie gesagt keine
Möglichkeit, einen solchen Beamer in den nächsten drei Tagen
irgendwo begutachten zu können.
SXRD scheint ja schon einige Vorteile zu bieten, auch das Risiko
auf RBE fällt so ja weg, da es sich ja um eine LCD-Technik handelt,
wenn ich das richtig verstanden habe. Und mit Sony-Produkten habe
ich eigentlich immer sehr gute Erfahrungen gemacht. Aber keine
Ahnung, wie sie im Beamer-Bereich sind. Der VPL-HW30ES wird in den
Tests sehr gelobt, einzig die 3D-Funktion wird kritisiert – aber
diese werde ich ja nicht brauchen, deshalb wäre mir das egal. Und
keine Ahnung, ob sich eine Verdoppelung des Budgets für mich
wirklich lohnt – dafür müsste ich einen Direktvergleich zwischen
dem Sony und einem günstigeren Gerät haben. Wobei ich schon eher
heikel bin, was Bildqualität betrifft, weil ich durch meinen Beruf
halt schon sehr sensibilisiert bin.
Ach, ich weiss nicht, was ich tun soll... Doof, dass ich mich
innert drei Tagen entscheiden muss...
Geschrieben: 28 Feb 2013 22:21
Aus dem Grund der LCD's (zu häufig gelesen ( vorallem bzgl Epson
3200) dass die Panels gerne kaputt gehen und ständig zur Reparatur
geschickt werden müssen und diese auch anfälliger für Staub etc
(Stichwort Reinigung /Staubkörner sich hinter die Linse setzen)
sind, habe ich mich für einen DLP entschieden.
Hatte den Epson 3200 damals sogar bei mir und habe ihn sogar
getestet, da es eine Fehllieferung war und mir eigentlich ein
anderer hätte geschickt werden sollen. Mir wäre er außerdem viel zu
groß gewesen (ständige Panik dass die Minischrauben der Halterung
versagen) und er hat auch viel zu sehr den Raum aufgeheizt.
Ich bin jedenfalls froh den Epson damals doch nicht behalten zu
haben. Von der Bildqualität zwischen dem Epson 3200 und meinem
Mitsubishi 3200 sah ich allerdings keine Unterschiede. Das wäre mir
jedenfalls egal gewesen und ich bin auch heikel, was das Bild
betrifft.
Geschrieben: 01 März 2013 14:10
Zitat:
Zitat von Francis Begbie
... Wobei ich schon eher heikel bin, was Bildqualität betrifft,
weil ich durch meinen Beruf halt schon sehr sensibilisiert
bin.
Das musst du nicht laufend betonen, denn jeder hier legt besonderen
Wert auf die Bildqualität und möchte das Maximum für das zur
Verfügung stehende Budget raus holen. Vielleicht definierst du uns
erstmal was du genau unter "guter" Bildqualität verstehst?
Vielleicht legst du dich auch bzgl. deines Budgets fest denn die
Empfehlungen die dir Leute hier machen, werden stark davon
abhängen. Dein Budget springt täglich.
Als "sensibilisierter" Filmemacher wirst du sicher absolut keine
Kompromisse eingehen wollen oder? Wenn nicht, dann wird dir also
ein möglichst hoher nativer Kontrast und Schwarzwert sowie ein
Farbraum der sich per integriertem Color Management perfekt auf
Rec. 709, mit weiß optimal bei 6500K (D65), trimmen lässt wohl
besonders am Herzen liegen. Wenn das der Fall ist, dann kann ich
dir gleich raten noch eine ganze Weile länger zu sparen und dein
Budget mindestens zu verdrei- oder zu vervierfachen, deine Wände
mit schwarzer Tapete zu bekleben, dir ein Colorimeter nebst
Software zu kaufen und dich mit den Grundlagen der Farbkalibrierung
zu beschäftigen. Aber als Filmemacher wirst du diese Grundlagen ja
bereits beherrschen oder?
Wie dir hier jeder schon mehrfach geraten hat: Fahr zu deinem
nächsten Händler und schau dir einpaar Beamer an!!! Alles andere
was du hier seit Tagen machst ist in meinen Augen großer Quatsch
und niemand wird dir sagen "Ja kauf den Sony!!!. :eek: Erst nach
einigen Händlertests wirst du ein Gefühl dafür bekommen was du
eigentlich selbst mit "Bildqualität" meinst, worauf es dir ankommt
und worauf nicht. Auch dann wirst du überhaupt erst wissen ob du
z.B den RBE bei Beamern mit Farbrad wahr nimmst und DLPs
ausscheiden oder nicht.
Gehirn: ein Organ mit dem wir denken, dass wir denken.
-Ambrose Bierce-
Geschrieben: 01 März 2013 14:17
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Zitat:
Doof, dass ich mich innert drei Tagen
entscheiden muss...
Geschrieben: 01 März 2013 15:50
Bigscreener
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Zitat:
Zitat von VK88
Das musst du nicht laufend betonen, denn jeder hier legt besonderen
Wert auf die Bildqualität und möchte das Maximum für das zur
Verfügung stehende Budget raus holen. Vielleicht definierst du uns
erstmal was du genau unter "guter" Bildqualität verstehst?
Vielleicht legst du dich auch bzgl. deines Budgets fest denn die
Empfehlungen die dir Leute hier machen, werden stark davon
abhängen. Dein Budget springt täglich.
Da ich in mehreren Foren unterwegs bin, weiss ich manchmal nicht
mehr, was ich nun wo schon erwähnt habe... ;) Aber OK, hast recht,
die Leute in einem solchen Forum sind sicher empfindlicher als der
Durchschnitt. Mit überdurchschnittlich sensibilisiert meinte ich,
dass ich sicher heikler bin als der Ottonormalverbraucher, der
nichtmal merkt, wenn 16:9 auf 4:3 verzerrt ist. Mehrmals so erlebt:
Filmfestivals (teilweise sogar grosse und wichtige Festivals), die
mein 2:35:1 einfach mal schnell auf 16:9 verzerren – und NIEMAND
merkt es! ;) Wer den Unterschied zwischen 2.35:1 und 16:9 nicht
sieht wird auch den Unterschied zwischen einem 1000€- einem
10000€-Beamer nicht sehen ;)
Zitat:
Zitat von VK88
Als "sensibilisierter" Filmemacher wirst du sicher absolut keine
Kompromisse eingehen wollen oder? Wenn nicht, dann wird dir also
ein möglichst hoher nativer Kontrast und Schwarzwert sowie ein
Farbraum der sich per integriertem Color Management perfekt auf
Rec. 709, mit weiß optimal bei 6500K (D65), trimmen lässt wohl
besonders am Herzen liegen. Wenn das der Fall ist, dann kann ich
dir gleich raten noch eine ganze Weile länger zu sparen und dein
Budget mindestens zu verdrei- oder zu vervierfachen, deine Wände
mit schwarzer Tapete zu bekleben, dir ein Colorimeter nebst
Software zu kaufen und dich mit den Grundlagen der Farbkalibrierung
zu beschäftigen. Aber als Filmemacher wirst du diese Grundlagen ja
bereits beherrschen oder?
Naja, irgendwo muss man ja auch die Grenzen der eigenen
Möglichkeiten abstecken. Man könnte auch soweit gehen und sagen,
dass jeder Beamer sowieso schlechter ist als Kino und ich besser
auf einem 35mm-Filmprojektor spare und mir einen Kinosaal bauen
lasse. Das würde ich sogar machen, wenn ich reich wäre. ;)
Du hast schon recht mit dem testen, schlussendlich müsste ich
einfach sehen können, was für meine Ansprüche genügt und was nicht.
Hab heute etwas rumtelefoniert, aber leider scheint's im Umkreis
von 150km keinen Händler zu geben, bei dem ich mir eines der für
mich preislich interessanten Modelle vorführen lassen kann. Bei den
Grosshändlern kann ich mir den Beamer nicht in einem dunklen Raum
auf Leinwand zeigen lassen und die Fachhändler scheinen nur Geräte
aus höheren Preisklassen zu haben. Ich muss wohl mal schauen, ob
ich irgend eine Privatperson finde, bei der ich mir einen der
Beamer anschauen kann. Oder eben halt zwei Modelle nachhause
schicken lassen und eines dann wieder zurückschicken. Ginge aber
mit dem guten Sony-Angebot nicht, da es sich um eine
SofortKaufen-Auktion handelt.
Geschrieben: 01 März 2013 15:51
Bigscreener
Blu-ray Fan
Aktivität:
Zitat:
Zitat von std
und sich unter Druck setzen zu lassen ist meistens ein Fehler
:thumb: Ist aber halt leider eine SofortKaufen-Auktion, die nur
noch 3 Tage läuft...