Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Das kommt eben darauf an, wie man diese Aspekte betrachtet. Eine
Fortsetzung 30 Jahre nach dem zudem auch noch grottenschlechten
letzten teil mit einem Hauptdarsteller, der schon sehr deutlich
gealtert ist und seit seiner Rückkehr eben auch zeigt, dass ihm
diese gewisse Härte und dieses Charisma der früheren Jahre doch
deutlich abgeht und zudem für die 80er gut für Rolle besetzt war,
aber letztlich deutlich weiter weg von der literarischen Figur ist,
als es Momoa war. Daher auch mein Spruch mit dem überambitionierten
Amateuer, denn der Film ist alles in allem wirklich nicht
sonderlich gut. ;)
Welchen Film meinst du mit nicht besonderlich gut, Barbar,
Zerstörer oder Remake?
Was die Austrahlung angeht, das würde ich im Falle von Conan gar
nicht mal so sehen. Wenn Arnie finster guckt (und das er das kann
wissen wir aus Terminator), Bart und Kostüm passen, kann er in der
Rolle immer noch überzeugen. Offen gesagt gefällt mir dieser
bärtige König Conan deutlich besser, als die normale Version. Sie
hat so etwas erhabenes, ein erfahrener Krieger. Die Aufnahme am
Ende von Teil 1 finde ich einfach genial, da sie so eine
interessante Atmosphäre austrahlt. Würde mir auch wünschen das man
Szenen des neuen Filmes so azusleuchtet und keine moderne Teal an
orange Farbkorrektur macht.:pray:
Wobei, im neuen Tv Spot zu Terminator Genesys, scheint man Arnie
etwas digital geliftet8nicht die böse 84 Version, sondern der
Guardian in den 80ern) zu haben und dadurch ist sein Gesicht
wiederum kantiger und Ausdrucksstärker, es gibt heutzutage also
viele Möglichkeiten.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Ich muss eben auch zugeben, dass eine Fortsetzung nach all den
Jahren genau den gleichen Geschmack mit sich bringt, wie ein Reboot
oder Remake.
Finde ich nicht, sicher fragt man sich nach all der Zeit nach der
Daseinsberechtigung. Aber eine Fortsetzung hat den Vorteil, das sie
etwas weiterführt, eine Reihe schafft, wohingegen ein Remake genau
dies nicht tut, sondern man wieder bei 0 anfängt. Etwas anderes
wäre natürlich, wenn man mit komplett anderem Cast, Figuren und
Geschichten kommen würde, denn dann wäre die große Frage, was soll
denn nun genau fortgesetzt werden und der Unterschied zu einem
Remake wäre nicht mehr wirklich gegeben.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Tatsächlich fallen mir locker genauso viele misslungene späte
Fortsetzungen ein, wie gescheiterte Reboots oder schlechtere
Remakes.
Das ist gar nicht der Punkt, natürlich gibt es auch viele miese
Sequels, teilweise auch die direkt nach dem Erstling kamen. Auch
kann dieser Film ordentlich ins Auge gehen wenn die Macher nicht
wissen was sie wollen oder falsch mit dem Stoff umgehen.
Wenn man z.B. versucht einen 08/15 modernen Actionfilm mit viel
CGI, Teal and Orange zu machen und Conans Charakter gar nicht
herausarbeitet und Arnie meint er wäre wieder 30. Dem gegenüber
stehen noch die Äußerungen des Produzenten, der von Arnies
Erbarmungslos spricht.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Zudem die Meldung von Pierre direkt über mir auch gestern schon
bekannt war und dies ganz klar zeigt, dass amn hier einen
Softreboot anstrebt, ähnlich wie bei Terminator.
Abwarten, daran glaube ich nicht. Terminator Genesys ist ja auch an
Dämlichkeit und Einfallslosikeit kaum zu überbieten. Der Film kann
ganz ordentlich werden, aber die Story hat keinerlei
Daseinsberechtigung. Es wird nichts erzählt was für die Reihe in
irgendeiner Form relevant ist, nichts fortgesetzt oder vertieft was
einmal angesprochen wurde. Terminator Salvation zeigte uns
wenigstens "theorethisch" den Kampf der Menschen gegen Maschinen.
Genesys wirft alles über einen Haufen und kommt mit einer elenden
Zeitliniengeschichte. Jaja ja jetzt ist alles anderes, die Zukunft
hat sich geändert blabla. Man wirft T1 und T2 in einen Topf rührt
einmal herum und würzt den Brei mit ein paar ganz innovativen
Ideen.:eek:
So eine Art Film wird Legend of Conan nie, da man ganz geradlinig
Conans Geschichte weitererzählen wird, ohne Zeitreise und ohne
alternativbe Zeitlinien.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Momoa sehe ich übrigens auch nicht als talentierte an, als
Schwarzenegger. Die spielen eben, das worin sie wirken für mich
überzeugend und Momoa hätte eben einfach von seiner Erscheinung
besser gepasst.
Naja wenn man nach den Illustrationen zu den Comics geht,ist Mamoa
auch nicht viel besser als Schwarzenegger, da Conan dort irgendwie
indianischer rüberkommt.
http://cdn.bleedingcool.net/wp-content/uploads/2013/04/conan_and_red_sonja_by_michael_c_hayes.jpg
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Um ganz ehrlich zu sein, wäre mir direkt der nächste Reboot viel
lieber, als King Conan oder ein weiterer Momoa, da beide der
grandiosen Vorlage in meinen Augen gar nicht gerecht werden. Mit
Arnold wird aber nur dem 80er Kult gehuldigt, da eigentlich
fehlbesetzt.
Gut, diesen Standpunkt kann ich verstehen, so eine wirklich
werkgetreue, ambitionierte Umsetzung hätte durchaus ihren
Reiz.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Aufgrund des geliebten (auch von mir) ersten teils, bin ich dennoch
gewillt dem Film eine Chance zu geben, aber darüber hinaus steckt
hier eigentlich alles drin, was Du nicht magst, gepaart mit diesem
Ausschlachten vergangenen Ruhms und dieser letzte Punkt ist der
entscheidende in meinen AUgen, da es ein derzeit aufkommendes
Gechäftsmodell ist, Reboot und Remakes bekannter 80er-Klassiker,
späte Fortsetzungen, die meist keinerlei Feeling des Originals mehr
versprühen können (was mich auch gar nicht wundert).
Was meinst du damit, das hier alles drinnen steckt, was ich nicht
mag?:confused:
Sicher, späte Fortsetzungen sind immer so eine Sache. Ich denke
aber, das es durchaus möglich ist, das Feeling des Originals wieder
einzufangen bzw. Fortsetzungen zu drehen, die sich natürlich und
stilistisch harmonisch anfühlen.
Denn genau genommen, was hat sich heute gegenüber den 80ern
geändert?
-Darsteller sind gealtert
-man dreht deutlich weniger an realen Drehorten und baut kaum noch
Sets
-man dreht teilweise mit Digitalkameras bzw. nutzt andere
Farbkorrekturen
-CGI statt Animatronics
-Spannungsbogen bzw. Schnittempo
Dies sind eigentlich alles Punkte mit denen man(wenn man den
wollte) arbeiten könnte. Schon alleine Farbkorrektur und
handgemachte Effekte machen einen gewaltigen Unterschied. Man
könnte durchaus etwas drehen was sich im besten Sinne wie etwas von
damals anfühlt und aussieht, rein von der Machart ist das gar nicht
mal so schwer.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Das ist für mich genauso ein Geschäftsmodell, wie die Comicreboots
und neuerdings die Live-Ation-verwurstungen der Disney-Märchen im
eigenen Haus.
Wobei da müssen Remakes/Reboots von Fortsetzungen abgegrenzt
werden, da sie unterschiedliche Ziele verfolgen. Remakes wollen
neue Zuschauergruppen aquirieren. Fortsetzungen Geld mit den alten
Fans machen.
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Dabei können auch immer gute Filme rauskommen, nur wenn schon
recykeln, sollte man es eben richtig machen und dann bin ich kein
Fan einer solchen Retrofortsetzung, die zeitgleich als Softreboot,
weil Franchise-Satrt herhalten soll.
Das mit dem Franchisestart muss sich noch zeigen. Erstmal muss
Legend of Conan funktionieren und dann muss entschieden werden wie
man mit Arnold/dem alten Conan weiterverfährt. Da gibt es viele
Möglichkeiten, gute wie schlechte. Ist schon mal einiges gerettet
wenn die Macher sich Stirb Langsam 5 als Negativvorbild nehmen und
intern die Devise gillt, alles, nur nicht so.:rofl:
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Da steckt mir dann schon wieder zu viel Kalkül und zu wenig
Identifikation mit der Vorlage drin, da ich diese eben sehr gut
kenne und schätze.
Da geht es mir dann eben ein Stück weit, wei Shiver oder McFly bei
den Four. ;)
Ja Kalkül kann sehr gefährlich sein, wenn man deswegen den Stoff
selbst vernachlässigt. Meiner meinung kann das Ding nur
funktionieren, wenn man das kunstück hinbekommt und eine
stilistische Lücke zwischen dem alten Film und modernen
Produktionen schließt. wenn der Film wie irgend ein 08/15 Film von
heute aussieht hat er keinerlei Daseinsberechtigung und arnie im
Cast macht dann auch keinen Sinn.