Im Ansatz hast du völlig Recht damit.;)

Wenn man allerdings überhaupt nicht mehr weiterkommt, jede eigene Meinung mehr oder weniger untergraben wird (und das zum wiederholten Male) und selbst die ein oder andere Zustimmung dahingehend zunichte gemacht wird, dass es ja trotzdem nicht relevant sei oder nie Gegenstand der Diskussion war, dann ergibt es für mich halt wenig Sinn damit weiterzumachen.


Ich kann das mit Blomkamp auch nicht so richtig nachvollziehen. Wenn man ehrlich zueinander ist, dann merkt man schnell, dass Blomkamp immer wieder die gleichen Themen in seinen Filmen versucht einzustreuen (ok, ist halt ein südafrikanischer Regisseur).

District 9 fand ich jetzt zwar nicht schlecht (vor allem in Hinblick darauf, dass es sein erster richtiger Film war), aber er ist trotzdem nicht in meine Sammlung gewandert.

In jedem seiner Filme baut er auf jeden Fall mindestens eine splattrige Szene (in manchen auch mehrere davon) mit ein, was ich ihm aber nicht verüble (in Elysium trieb er es damit sogar schon fast auf die Spitze). Das witzige daran ist, dass ich genau diesen Film (Elysium) besonders gut von ihm fand.

Eine vorhandene und eingestreute Message (in Elysium), interessiert mich da ehrlich gesagt auch nur noch am Rande. Ich fühlte mich durch den Film einfach nur gut unterhalten und die gebotene Action/Optik wurde passabel in Szene gesetzt (mMn). Was du selbst im Zusammenhang mit dem Gebotenen nun für eine Story erwartest oder voraussetzt, bleibt mir gelinde gesagt ein Rätsel. Das der Film kein 2001 sein soll, dürfte wohl klar sein.

Chappie ist ebenfalls in meine Sammlung gewandert. Dieser Film wurde halt stark abgekupfert von Nummer 5 lebt, was ich ihm aber ebenfalls nicht verüble. Es ist jetzt kein Meisterwerk, aber hat mich ganz gut unterhalten. Da gibt es wesentlich Schlechteres, was einem manchmal um die Ohren gehauen wird. Nummer 5 lebt (den ich damals richtig gut fand) habe ich vor Kurzem noch einmal (nach langer, langer Zeit) gesehen. Was soll ich sagen? Für mich immer noch ein guter Film, woran sich Kinder erfreuen können. Ich selbst kann ihm aber nichts mehr abgewinnen.

Mal schauen, was als nächstes von ihm kommt und ob Sharlto Copley wieder mit dabei ist. Einen Alien 5 würde ich von ihm nun nicht unbedingt sehen wollen (auch fraglich, ob er noch einmal die Mittel zur Verfügung gestellt bekäme, weil Elysium und Chappie nicht gerade abgeräumt haben). Bis auf District 9 sah es da nämlich ziemlich düster aus.


Ich sehe es zumindest recht ähnlich. Der Mittelteil bremst insgesamt gesehen einfach zu stark das bis dahin angezogene Tempo. Plötzlich wird es recht still und nur noch gelegentlich wird die ein oder andere Action Szene eingestreut. Das Ende wirkt ein wenig gehetzt (wobei ich es jetzt nicht ganz so schlimm empfinde wie du vielleicht). Diverse Fragen sollten halt beantwortet bzw. geklärt werden und aufgrund von Testscreenings musste die Laufzeit angepasst werden. Dabei wurden dann auch in meinen Augen wichtige Szenen gestrichen (das können genauso gut Studiovorgaben gewesen sein). Insgesamt gesehen (insbesondere wegen des Mittelteils und dem ein wenig gehetztem Ende) hätte es dem Film gutgetan, wäre er eben doch länger gegangen und diverse Szenen wären der Kürzung nicht zum Opfer gefallen.

Dann kann ein Film auch immer nur so gut werden, wie es das Drehbuch hergibt. Wenn dieses scheiße ausfällt, kann noch nicht einmal ein Regisseur wie R. Scott daran etwas ändern. Wenn sich dann auch noch das Studio einmischt und dem Regisseur keine freie Hand lässt, kommt dabei oft nur noch Murks raus. Wie so etwas aussehen kann (wegen des Studios), konnte man doch bestens an Alien 3 sehen.

Wer mit der Entstehungsgeschichte per se seine Schwierigkeiten haben sollte (wegen Entmystifizierung und so), dem kann sowieso nicht mehr geholfen werden. In welche Richtung es gehen wird, hätte man doch bereits an Prometheus bemerken können. Das man sich dann sogar noch am Titel selbst (Alien Covenant) stößt, ist eine Sache, die mir so gar nicht in den Kopf gehen will.

Alien Covenant ist jetzt kein Meisterwerk geworden. Er hat seine Schwächen und daraus resultierend ergibt sich das ein oder andere Problem. Letzten Endes ist dabei aber kein wirklich schlechter Film entstanden, auch wenn recht viele ihm regelrecht die Pest an den Hals wünschen und dem Regisseur gleich mit. Es bleibt abzuwarten, in welcher Form er auf Blu oder sonstwo herausgebracht wird, aber einem Kauf steht so oder anders trotzdem nichts im Wege (zumindest gilt das für mich).

215 Mio WorldWide ..China scheint zu laufen ;)

30 mio gab es aus China. Will jetz nicht sagen das es schlecht ist aber für China verhältnise eher schwach.

Immerhin. Also mit etwas Glück kommt man worldwide nach auf 250 Millionen. Eine Enttäuschung bleibt es trotzdem

In den 215 Mio. WorldWide soll China aber noch nicht enthalten sein (ob das jetzt aber stimmt, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen, bisher nicht nachgeprüft, lediglich wo aufgeschnappt). Daher müsste man die 30 Mio. aus China noch dazurechnen und laufen tut er ja auch noch immer.

In Japan soll er auch noch nicht angelaufen sein. Prometheus war zudem auch noch etwas über 30 Mio. teurer als Alien Covenant. Letzen Endes wird er schon noch genug einspielen und als Flop würde ich so etwas mal gar nicht bezeichnen. Keine Ahnung woher all die Experten ihr Wissen beziehen. Man sollte vielleicht mal zwischen Flop und "liegt hinter den Erwartungen zurück" unterscheiden und dieses nicht gleichsetzen. Den bei einem Flop kommen noch einige andere Faktoren mit ins Spiel.

Außerdem kann Alien Covenant gerade im späteren Homebereich noch so einige Meter gut machen. Das scheint man auch immer gern auszuklammern. Was ist denn mit den ganzen Filmen, die nie im Kino laufen? Die spielen auch noch genügend ein, damit sich so etwas lohnt.

Man kann einen solchen Film nun beileibe nicht z.B. mit einem Marvelfilm oder ähnlich gelagerten Filmen (oder Franchises) vergleichen. Gerade in diesem Bereich wird oftmals ziemlicher Kappes abgeliefert und trotzdem sprießen die Dollar Noten aus dem Boden.

So mancher Regisseur schert sich zudem einen "Dreck" darum, wie dessen Filme letzten Endes aufgenommen werden (das soll nicht heissen, dass dieser nicht auch Erfolg haben möchte, hält sich nur nicht gern an Studiovorgaben und will auch nicht alles erklären müssen), wenn er nur die Möglichkeit hat seine Version davon herausbringen zu können (Beispiele gibt es so einige). Diese sind dann zum Ende hin nicht unbedingt so teuer wie irgendein Blockbuster (vielleicht sogar selbst noch zum Teil finanziert), aber derjenige lässt sich halt nicht gern in die Karten pfuschen.

Das so etwas bei einem Film wie Alien Covenant nur bedingt möglich ist, sollte jedem klar sein. Es ist halt ein völlig anderes Genre, welches ein wenig mehr Geld benötigt als z.B. ein Film aus der Feder von David Lynch (dessen Filme nun wirklich keine Unsummen einspielen, aber trotz teilweiser Starbesetzung recht preiswert realisiert wurden).

Das man dann einem R. Scott vorwirft, er hätte ein bisschen weniger Geld in die Hand nehmen sollen für die Realisierung seines Filmes, mutet da schon fast ein wenig grotesk an. MMn kann man allerdings davon ausgehen, dass (sollte er nicht in der Zwischzeit versterben) er zumindest einen weiteren Teil herausbringen wird (wenn nicht sogar 2 davon). Ich wünsche ihm dabei sehr viel Erfolg, denn er hat es sich mMn verdient.

Ich habe hier nicht jeden Beitrag gelesen, aber hat hier jemand Scott vorgeworfen, dass der Film zu hohe Produktionskosten gehabt hätte? Hab ich zumindest nicht mitbekommen...

Er hat 33 Mio. weniger als Prometheus gekostet, stimmt. Was bei diesem Budget freilich fehlt ist die gesamte Werbekampagne, die nach meinem Eindruck recht breit aufgestellt war. Alles in allem müsste Covenant ca. 350 Mio einspielen um den Break Even zu erreichen.

Wenn er das schafft, macht er also keinen Verlust, aber eben auch noch keinen Gewinn.

Ob er es schafft, wage ich jedenfalls zu bezweifeln. Sollten die China-Zahlen bei den 215 Mio noch fehlen, dann hat er womöglich noch eine realistische Chance zumindest das zu schaffen.

Und nein die Zahlen der Heimauswertung werden nicht direkt ignoriert, aber sollte der Film an den Kinokassen seine Kosten nicht zumindest decken ist der Film ein Flop. Selbst wenn er null auf null rauskommt, wäre er ein Flop.

Und sicher kann ein solcher Film auf DVD und BD nochmals ein paar Millionen gutmachen, aber die Rendite wäre bei einem finanziellen Einsatz von rund 140 bis 150 Mio., wenn man die Marketingkosten mit einkalkuliert eben nicht zufriedenstellend. Denn wenn überhaupt rede wir hier von einem Gewinn vor Steuern im niedrigen zweistelligen Millionenbereich.

Das hat auch gar nichts mit Bashing oder so zu tun.

Ich finde es daher etwas verwunderlich dass Du den Film hier auf einer Ebene verteidigst, obwohl die übrigen aktuell eher mit den vorliegenden Zahlen jonglieren und den Film gerade gar nicht kritisieren.

EDIT: Habe mir die Zahlen mal kurz zu Gemüte geführt und die Zahlen aus China sind bei den 215 Mio. noch nicht berücksichtigt.

Ob ein Einspiel von 1 Millarde den Film besser macht ? ( was keine Wertung sein soll, da ich den Film noch nicht gesehen habe).

Einen Riesenhit würde ich AC jedenfalls nicht bezeichnen, möglicherweise weil ein gewisser Prozentsatz des Publikums vom Film enttäuscht war, das er aber deutlich weniger als sein Vorgänger in die Kassen spült, ist jedoch bemerkenswert.Ja, ich weiß-The Empire strikes back war auch nicht so erfolgreich wie A New Hope., wie soviele anderer zweite Teile-aber für das Gegenteil gibts auch Beispiele.

Die so beliebte Ausrede, die Konkurrenz war zu groß, lasse ich auf keinen Fall gelten-Nutella ist auch ein Bestselller, obwohl noch 50 andere, billigere Nuß-Nougatcremes im Regal stehen.;)und die schmecken genauso gut...( schlechter Vergleich, I know:D)

So, jetzt hast du es mitbekommen.;) Solltest du dies anders deuten oder verstehen wollen, dann muss ich das halt "akzeptieren" (ändert aber nichts daran, wie ich es verstehe oder aufgenommen habe).:)

Zu dem übrigen von dir aufgeführten Punkten spare ich mir jetzt einfach mal jeglichen Kommentar (macht eh keinen Sinn). Du scheinst ja so etwas wie ein Experte zu sein (in diesen Dingen), dem alle wichtigen Zahlen schon im voraus vorliegen und der bereits jetzt Mutmaßungen darüber anstellen kann, ob der Film ein Flop ist/wird oder nicht und ab wann er Gewinne erzielt.:eek:

Edit:

Ich verstehe Trondes Aussage tatsächlich anders und da Du zum Rest nichts erwidern willst, kann ich darauf ebenfalls nichts erwidern. ;)

So soll es sein!;)