Der MCACC Thread

Gestartet: 26 Sep 2011 07:12 - 2281 Antworten

Inhaltsverzeichnis

#2221

Geschrieben: 17 Juni 2014 21:39

Crazy-Horse

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Sind die LS auf Large läuft kein Subwoofer.

Erst wenn LFE + Mail, Bass + oder wie auch immer diese nicht nutzbare Einstellung auch heißt.

Was spricht gegen einen Subwoofer bei Stereo?

Richtig eingebunden, eingepegelt ist es ein deutlicher Gewinn an Tiefgang. Bei mir läuft es daher 2.2.

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#2222

Geschrieben: 17 Juni 2014 21:57

Kacknasae

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Ich hätte nur gern gewusst, warum viele User meinen warum das Bassmanagement so schlecht wäre. Bis dato hatte ich verstanden,

1) das es nur einen globalen Crossover Punkt gibt.

Oder gibt es noch etwas?

Bitte mal diese Aussagen kommentieren:

1) Wenn 5.1 Material abgespielt wird und nur die Frontlautsprecher auf Large stehen, dann greift der Sub nur bei den kleinen Lautsprechern und die Frontlautsprecher laufen ohne Sub?

2) Bei reinem Stereoton wirkt Xover (bei eingestellter 80Hz) nicht (kein Sub Plus eingestellt). Also Sub ist aus. Wenn die LS auf Large gestellt sind.

#2223

Geschrieben: 17 Juni 2014 22:07

std

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Hi

der globale Crossover bedeutet bei verschieden großen Lautsprechern immer einen Kompromiss
Selbst bei Stand-lS als Front und drei gleichgroßen Satelliten. Den auch die meisten Sand-LS brauxchen einen Crossover da kaum einer 20Hz mit vollem Pegel schafft

1. na klar. Aber wie gerade angemekt macht large eigentlich kaum Sinn

2, du meinst jetzt bei Small eingestellter Front? Das wäre ein bug, da müssen die Pioneer-Eigner hier ran

Mit freundlichen Grüßen Stefan

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#2224

Geschrieben: 18 Juni 2014 06:42

Crazy-Horse

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Large eingestellte LS laufen immer fullrange!

Erst bei Sub Plus, läuft zusätzlich der Subwoofer und dickt den Bereich unter der Crossover auf. Das schmiert aber bis in den Grundton alles zu, saubere Bassverläufe sind nicht mehr vorhanden. Stichwort Psychoakustik.

Bei Mehrkanal macht nur ein Setup aus all Small sinn, denn fast kein LS kommt auf diesen Tiefgang, es gibt auch Tonspuren da sind noch 15Hz im vollen Pegel auf Front oder Center zu finden.
Gerade bei starken Endstufen und einem BR System kann das im starken anschlagen der Tieftöner enden, die dabei sogar beschädigt werden können, dass sie ersetzt werden müssen.

Da sogar Teufel System aus unterschiedlichen LS bestehen können, benötigen diese auch verschieden Crossovereinstellungen für jede Gruppe, denn nur so kann man die LS perfekt im Raum integrieren und deren Potential ausnutzen.

Bei Pios kann du dann nur global bei 80Hz trennen und dann hätten es auch Regalboxen getan...

Das ist aber nur einer der Gründe warum sich Pioneer inzwischen aus dem AVR Markt zurück zieht...

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#2225

Geschrieben: 22 Juni 2014 20:08

Kacknasae

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Danke für die Antwort. Nun würde ich gerne wissen, ob es sich lohnt zum Audissey Lager zu wechseln. Was wäre denn derzeit zu einem LX83 ein hörbarer Mehrgewinn? Mir ist klar, dass ich es selber testen muss, aber eine gewisse Vorauswahl würde mir sehr helfen...

#2226

Geschrieben: 23 Juni 2014 06:50

Crazy-Horse

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Leider hat Onkyo den 818 raus geworfen und erst der 929 kann es wieder, dss große XT 32.
Da bleibt also nur der X4000 von Denon.

Schaue mal hier:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=101&thread=1501

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#2227

Geschrieben: 23 Juni 2014 09:05

christian1983

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Zitat:

Zitat von fosgate

Hallo,

wollte noch meine aktuellen Werte (automatische Einmessung) posten:

Stehende Wellen:

Filter 1 (rot)
Freq: 115
Q: 9.8
ATT: 3.5

Filter 2 (gelb)
Freq: 74
Q: 9.8
ATT: 3.5

Filter 3 (blau)
Freq: 193
Q: 9.8
ATT: 3.5

Bei SW: steht noch zusätzlich: TRIM +0.5

EQ Kalibrierung:

L: 63Hz -3.5 125Hz -2.0 250Hz -3.0 500Hz 0.0 1k +1.0 2k +2.0 4k -0.5 8k +2.0 16k +2.0 TRIM -1.0
C: 63Hz +1.0 125Hz -6.0 250Hz -3.5 500Hz -1.5 1k 0.0 2k -0.5 4k +3.0 8k +2.0 16k +3.0 TRIM +0.5
R: 63Hz -3.5 125Hz -2.0 250Hz -3.0 500Hz 0.0 1k +1.0 2k +2.0 4k -0.5 8k +2.0 16k +2.0 TRIM -1.0
SR 63Hz -1.0 125Hz -3.5 250Hz -2.5 500Hz +0.5 1k 0.0 2k 0.0 4k +1.5 8k +2.0 16k +1.5 TRIM 0.0
SBR: 63Hz +0.5 125Hz +4.0 250Hz -1.0 500Hz +1.5 1k -1.5 2k -2.0 4k -2.0 8k -0.5 16k +0.5 TRIM +1.5
SBL: 63Hz +0.5 125Hz +4.0 250Hz -1.0 500Hz +1.5 1k -1.5 2k -2.0 4k -2.0 8k -0.5 16k +0.5 TRIM +1.5
SL: 63Hz -1.0 125Hz -3.5 250Hz -2.5 500Hz +0.5 1k 0.0 2k 0.0 4k +1.5 8k +2.0 16k +1.5 TRIM 0.0

Ich bin ja ein absoluter Newbie, aber bei den Werten ist es doch kein Wunder, dass das System "dünn" klingt, oder?

Viele Grüße
Robert

Moin,

wenn man beim Center mal schaut regelt MCACC bei 125 hz auf !!! -6db !!!.
Da ist es wirklich kein Wunder das dein Center dünn klingt, denke ich.
Also entweder ist dein Raum doch nicht so optimiert wie es auf den ersten Blick scheint oder es stimmt was mit der Aufstellung der LS nicht oder die Aufstellung deines Messmikros ist nicht so optimal gewesen.
Aber da ohne eine Kurve eine genaue Aussage zu treffen, wäre geraten.
Bis dein AV Navigator Problem geklärt ist würde ich einfach mal die Werte des Centers für 125 und 250hz an die der Fronts anpassen.
Das heisst 125hz auf -2db und 250hz auf -3db.
Dann hat man ja auch schon angemerkt die LS auf small zu stellen.

Edit :

Weiss jemand in welchen Frequenzbereich Männerstimmen so liegen?

Gruß

Christian

#2228

Geschrieben: 24 Juni 2014 23:37

Kacknasae

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N'Abend,

ich hätte noch eine Verständnisfrage. Derzeit habe ich meine SB12-NSD am Antimode laufen und hatte heute Abend nochmal nach Anleitung meinen LX83 eingemessen.
Der Sub wurde schon bei der vorigen Messung meines LX83ers mit dem Antimode eingemessen . Nun habe ich aber die Lautstärke am Sub heruntergedreht, damit mein LX83 ihn bei der Messung nur noch mit -2,5dB einpegelt.
Meine Frage, hätte ich beim Verändern der Sublautsrärke auch mit dem Antimode zuvor noch einmal einmessen lassen müssen?
Ich hoffe meine Frage war verständlich...:eek:?

#2229

Geschrieben: 25 Juni 2014 06:24

Crazy-Horse

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Nein, da das AM nur den Sub linearisiert ist es vom Pegel nach seiner Messung unabhängig.

Alles gut.

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#2230

Geschrieben: 25 Juni 2014 14:00

Kacknasae

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Nur um nochmal festzustellen ob ich Encoms Anleitung richtig umsetze:

Einmessvorgang
1) Den Sub auf die richtige Lautstärke stellen und dann mit dem Antimode einmessen lassen.
2) Und dann per ENCOMs Anleitung weiter messen? Oder vorerst alles einmessen Abstand und Pegel des Subs notieren. Dann per Anleitung von ENCOM einmessen aber nur 5.0 und dann später den Sub dazu schalten und die notierten Werte Pegel und Abstand eintragen?

Messt Ihr eigentlich mit allen 3 möglichen Punkten ein oder nur mit einem festen Meßpunkt?