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Pirates of the Caribbean: Dead Men Tell No Tales (Fluch der Karibik 5)

Gestartet: 14 Jan 2011 14:01 - 767 Antworten


Veröffentlichung:
05.10.2017
Laufzeit:
129 Minuten
Schauspieler:
Regisseur:
Produktion:
Kategorie:
Altersfreigabe:
Geschrieben: 18 Sep 2013 10:27

Aint

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5 Teil kann gerne kommen. Die Flaschengeister sollen ja auch wieder befreit werden.
Geschrieben: 19 Sep 2013 03:31

Ghost Rider

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Zitat:
Zitat von agentsands
FDK hat gute Drehbücher. Kaum Plotholes sind ein gutes Zeichen dafür. Da gibt es ganz andere Filme und Franchises, die Blödsinn sind.

Da bin ich anderer Meinung.
Teil 1 hat ein solides, in sich stimiges Drehbuch.
Aber ab Teil 2 ist der Wurm drinnen.

SPOILER! Inhalt einblenden
 
Hier hat man einfach versucht Geld zu machen und aus einer Handlung für einen Film zwei Filme gemacht, vieles ist aufgeblasen und unnötig in die Länge gezogen.

Z.B. der Handlungsstrang um Calypso.

In der Hexe ist eine Meeresgöttin eingeschlossen, was mal soeben, nebenbei erwähnt wird.
Die Hexe wird befreit und was bewirkt das ?
Es ist für die fortlaufende handlung völlig belanglos, sie ergreift keine Partei und tritt nicht weiter in erscheinung, es gibt nur einen mächtigen Sturm.

Weiter hat sich auf beiden Seiten eine ganze Armade von Schifen angesammelt, was letztlich aber auch kaum ins Gewicht fällt, da es nur einen Kampf zwischen der Black Pearl und der Flying Dutchman gibt.


Oder die Riesenkrake die mal soeben tot ist.


Viele Handlungsstränge werden mal aus dem Ärmel geschüttelt und dann wieder fallen gelassen.


@Tronde, du solltest da schon auf dem neuesten Stand sein, da du dies vor Monaten schon fragtest und ich die Frage bejahte;)

Nochmal zusammengefasst, alle Eindrücke und Befürchtungen die ich hatte wurden bestätigt. Hinzu kam das mit Depps "neue" Synchro auch sauer aufstieg. Ein klasse Sprecher, sicher, aber zu Sparrow passt Nathan nicht, er klingt dann einfach nicht mehr so witzig.
Geschrieben: 19 Sep 2013 07:38

agentsands

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Vielleicht solltest du die Filme mal genau ansehen, Rider. Das wird alles erklärt. Tia Dalma wird eingeführt, weil Jack sie kennt. Er weiß wer sie ist. Er gehört dem Rat an. Was glaubst du warum sie weiß, wo die Dutchman ist. Und die Verbindung zu Davy Jones wird bereits mehrfach in Teil 2 gezeigt (die Liebesgeschichte, die Spieluhr). Barbossa und seine Crew verlangen einen Gefallen für die Befreiung von ihr. Der Gefallen ist der Strudel, welcher auch ein Symbol ist, denn nur dieser Strudel kann Davy Jones stoppen - hier gelten erstmals die gleichen Gesetze wie für alle Lebenden. Und das ist es auch: sie darf keine Partei ergreifen, weil das nicht ihre Aufgabe ist. Sie soll Chancengleichheit schaffen. Die Pearl und die Dutchman sind die einzigen beiden Schiffe, die schon auf der anderen Seite waren und sie haben Kapitäne, die es wissen wollen, wer besser ist. Deshalb dieser Kampf. Es ist Fantasy, und da spielt man mit den Regeln der Fantasy.
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Geschrieben: 19 Sep 2013 08:37

TrondeAkjason

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TrondeAkjason How do you go on... when in your heart you begin to understand... there is no going back? There are some things that time cannot mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.

Zitat:
Zitat von Ghost Rider
@Tronde, du solltest da schon auf dem neuesten Stand sein, da du dies vor Monaten schon fragtest und ich die Frage bejahte;)

Nochmal zusammengefasst, alle Eindrücke und Befürchtungen die ich hatte wurden bestätigt. Hinzu kam das mit Depps "neue" Synchro auch sauer aufstieg. Ein klasse Sprecher, sicher, aber zu Sparrow passt Nathan nicht, er klingt dann einfach nicht mehr so witzig.

Sorry, ich bewerte die Fassung des Films ja nicht nach dem Synchronsprecher - schließlich hat das mit dem Film selber erstmal wenig zu tun.

Ja, immerhin haben sich deine Eindrücke bestätigt - inhaltlich kann ich dir da weiter nicht folgen und bekanntlich haben die Zuschauer das auch anders gesehen. Insofern ist das relativ egal. Teil 5 und 6 werden kommen. Ob die gut oder schlecht sind, steht auf einem anderen Blatt. Wem Teil 2,3,4 nicht gefallen hat - der schaut sich Teil 5 und 6 einfach nicht an - und kommentiert die Filme dann auch nicht (weil er sie ja nicht gesehen hat). Aber das wird wohl nix werden
Alex

How do you go on... when in your heart you begin to understand... there is no going back? There are some things that time cannot mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.

When you find that one person who connects you to the world, you become someone different, someone better. When that person is taken from you, what do you become then?
Geschrieben: 19 Sep 2013 12:38

NinjaWookiee

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Mein Gott. Hat Teil 4 echt so viel Geld eingebracht?
1-3 sind eine richtig gute Trilogie wie ich finde. Habe alle 3 sehr genossen. Aber 4 war von Anfang bis Ende überflüssig und uninteressant. Ich dachte spätestens nach diesem Teil würden sie aufhören.
Kann nicht einfach Depp sagen, er hat keinen bock mehr oder so? Ich würde es begrüßen. Dann würde das Franchise endlich sein Ende finden und Depp könnte andere Filme stattdessen machen.


Mit freundlichen Grüßen,
Matthias.
Geschrieben: 19 Sep 2013 13:40

Knarfe1000

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Zitat:
Zitat von agentsands
FDK hat gute Drehbücher. Kaum Plotholes sind ein gutes Zeichen dafür. Da gibt es ganz andere Filme und Franchises, die Blödsinn sind.

Teil 4 hatte ein gutes Drehbuch? :eek:
Geschrieben: 19 Sep 2013 13:42

Knarfe1000

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Zitat:
Zitat von NinjaWookiee
Mein Gott. Hat Teil 4 echt so viel Geld eingebracht?
1-3 sind eine richtig gute Trilogie wie ich finde. Habe alle 3 sehr genossen. Aber 4 war von Anfang bis Ende überflüssig und uninteressant. Ich dachte spätestens nach diesem Teil würden sie aufhören.

Sehe ich genau so. Teil 3 war etwas absonderlich, hatte aber noch den alten Charme.

Teil 4 war schrecklich.
Geschrieben: 20 Sep 2013 11:17

Sawasdee1983

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Sawasdee1983 ist im Urlaub

So Brookheimer und Disney werden von nun an nicht mehr zusammen arbeiten:

http://www.filmjunkies.de/news/disney-jerry-bruckheimer-beenden-enge-53374.html

bei Fluch der Karibik 5 ist Bruckheimer jedoch noch dabei

Positiv aber ist das Bruckheimer mehr erwachsenen Filme Drehen will :thumb:
MfG Pierre

Sawasdee1983
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Geschrieben: 24 Sep 2013 01:26

Ghost Rider

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Zitat:
Zitat von TrondeAkjason
Sorry, ich bewerte die Fassung des Films ja nicht nach dem Synchronsprecher - schließlich hat das mit dem Film selber erstmal wenig zu tun.
Wieso sollte das mit dem Film wenig zu tun haben ?
Für mich als Synchrogucker ist das sehr wichtig. Dafür schicken die US Studios extra Supervisor die das überwchen, manchmal bestehen sogar Regisseure selbst auf Sprecherwechsel, wie Peterson bei Troja oder Soderbergh für einen oder mehrere der Oceans Filme.

Abgesehen davon war die Synchronisation lediglich ein Aspekt, der Film hatte genug andere Schwächen !

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Ja, immerhin haben sich deine Eindrücke bestätigt - inhaltlich kann ich dir da weiter nicht folgen und bekanntlich haben die Zuschauer das auch anders gesehen. Insofern ist das relativ egal. Teil 5 und 6 werden kommen. Ob die gut oder schlecht sind, steht auf einem anderen Blatt. Wem Teil 2,3,4 nicht gefallen hat - der schaut sich Teil 5 und 6 einfach nicht an - und kommentiert die Filme dann auch nicht (weil er sie ja nicht gesehen hat). Aber das wird wohl nix werden

Wieso kannst du mir da inhaltlich nicht folgen ?
Und warum sollen die Zuschauer das anders gesehen haben ?

Der komerzielle Erfolg eines Filmes hat wenig damit zu tun wie die Leute den Film finden.
Sie können auch alle enttäuscht aus dem Kino gegangen sein, das ist dem Studio egal da das Geld in der Kasse ist. Und bei solchen Unmengen an Geld die Disney ins Marketimg gesteckt hat, ist es kein Wunder das die Leute alle reingerannt waren, ausserdem gab es in dem Kinosommer nicht so viel Konkurrenz.


Es gibt so viele Fortsetzungen bei denen sich viele, teilweise sogar die Mehrheit einig ist, das er schwächer als die Vorgänger ist, trotzdem ist der Film erfolgreicher.

Ein gutes Beipspiel dafür ist der vorletzte Bond Film "ein Quantum Trost", dieser polarisierte sehr stark bei Zuschauern und Kritikern, trotzdem erfolgreicher als Casino Royal. Skyfall zeigte dann wederum das man die Zuschauer dafür wieder entschädigen wollte, da der Film ALLES anders macht und nichtmal ansatzweise die noch immer offene Storyline um die Organisation Quantum aufgreift.

Ich hoffe das möglichst viele Leute die kommenden Filme kommentieren, auch wenn sie en kompletten Film nicht gesehen haben, denn vielen lässt sich schon im Vorfeld in Erfahrung bringen.

Gerade kritische Kommentare find ich da manchmal aufschlussreicher als irgendwelche Lobeshymnen und das Studios lernfähig sind, zeigte Skyfall.


Zu der Beendigung der Zusammenarbeit von Bruckheimer und Disney, da scheint es wohl einige kreative Differenzen gegeben haben. Bruckheimer wollte vermutlich auch andere Stoffe inszenieen, teilweise auch richtige Actionfilme für Erwachsene wie einst The Rock oder Con Air, Disney hingegen wollte sicher nur kindertaugliche Flich der Karibik Verschnitte.


Bruchkeimer braucht Disney nicht und Disney braucht Bruckheimer nicht.
Ob das dem Fluch der Karibik Franchise gut tuen wird ist fraglich.
Dieses bräuchte man frische Ideen und jemanden mit einer Vision.
Geschrieben: 24 Sep 2013 01:49

Ghost Rider

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Zitat von agentsands
Vielleicht solltest du die Filme mal genau ansehen, Rider.


Ich habe mir die Filme genau genug angeschaut, vlt. solltest du dies eher tun ?

Zitat:
Zitat von agentsands
Das wird alles erklärt. Tia Dalma wird eingeführt, weil Jack sie kennt. Er weiß wer sie ist. Er gehört dem Rat an. Was glaubst du warum sie weiß, wo die Dutchman ist. Und die Verbindung zu Davy Jones wird bereits mehrfach in Teil 2 gezeigt (die Liebesgeschichte, die Spieluhr).


Das hab ich schon alles verstanden und auch nicht in Frage gestellt .

Zitat:
Zitat von agentsands
Barbossa und seine Crew verlangen einen Gefallen für die Befreiung von ihr. Der Gefallen ist der Strudel, welcher auch ein Symbol ist, denn nur dieser Strudel kann Davy Jones stoppen - hier gelten erstmals die gleichen Gesetze wie für alle Lebenden. Und das ist es auch: sie darf keine Partei ergreifen, weil das nicht ihre Aufgabe ist. Sie soll Chancengleichheit schaffen. Die Pearl und die Dutchman sind die einzigen beiden Schiffe, die schon auf der anderen Seite waren und sie haben Kapitäne, die es wissen wollen, wer besser ist. Deshalb dieser Kampf. Es ist Fantasy, und da spielt man mit den Regeln der Fantasy.

Ich bezweifel das dieser Strudel der Gefallen war, er hatte kaum einen Einfluss. Davy Jones Untergang ist eher darauf zurückzuführen das sie sein Herz hatten. Das ist seine Schwachstelle und theoretisch hätten sie ihn so, an jedem Ort, jederzeit vernichen können.

Wieso sollte Calypso keine Partei ergreifen dürfen ?
Sie ist eine Göttin und darf machen was sie will, deswegen hat der Rat der Piuratenfürsten sie auch in einen menschlichen Körper verbannt. So haben sie die Meere für sich und stehen nicht mehr unter der Aufsicht Calypsos .

Der Rat der Piraten hat sie ja nur befreit um sich einen Vorteil gegenüber Jones zu verschaffen.


Mag sein das die Pearl und die Dutchman die eizigen beiden Schiffe waren, die auf der anderen Seite waren, dies war aber handlunstechnischkeine Notwendigkeit, das hat man einfach so entschieden. Dadurch ging dann auch eine richtige Seeschlacht verloren.

Es gibt noch mehr die es wissen wollen.
Lord Beckett ist völlig bessesen und machthungrig, er hätte genauso in den Kampf verwickelt werden können, das merken wir daran das er am Ende einfach dem Schicksal gegenübertritt und nicht versucht irgendwie sich in Sicherheit zu bringen.


Die Tatsache das es Fantasy ist, hat nichts damit zu tun das man mit den Regeln der Fantasie spielt. Hier hat man einfach nicht alles durchdacht bzw. auf eine schlüssige Handlung wert gelegt.
Teil 1 war erfolgreich, also sollten noch zwei weitere Filme her die Geld brigen. Und wieso extra eine Handlung für zwei Filme schreiben, wenn man sie auf zwei Filme ausdehnen kann ?

Erinnert mich etwas an die Terminator Reihe, die Ausrede mit den verschiedenen Zeitlinien, dafür das nach T2 nichts mehr so richtig zusammenpasst.


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