Geschrieben: 15 Apr 2011 23:35
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Sawasdee1983 ist im Urlaub
Zitat:
Zitat von Steff81
Hi
Ich zitiere mal einen Beitag aus dem Cinefacts-Forum zur Erklärung
des Film.
Absolut logisch:
SPOILER! Inhalt
einblenden
- Babydoll (BD) existiert nicht. Sie ist Sweet
Pea's (SP) zweite Persönlichkeit. Die Schizophrenie der letzteren
wird durch Parallelen der beiden angedeutet (beispielsweise sehen
beide den Tod ihrer Schwester mit eigenen Augen).
- SP ist die eigentliche Hauptfigur, der Film handelt von ihrer
Geschichte. (wird recht deutlich angedeutet: "Ich bin der Star der
Show!" / "Das ist deine Geschichte, nicht meine.")
- Das Bordell-Szenario sowie die Actionszenen sind die Fantasiewelt
von SP.
- SP ist das einzige Mädel das tatsächlich existiert bzw. noch lebt
(Rocket ist das kleine Mädchen, das in der Anfangssequenz stirbt,
sprich die Schwester von SP/BD) in ihrer Fantasiewelt helfen ihr
ihre 2. Persönlichkeit (BD) und die anderen Mädels dabei, den Plan
der Flucht umzusetzen.
- In SP's Fantasiewelt (!) ist die Flucht demnach erfolgreich. Sie
ist frei und geheilt: Ihre 2. Persönlichkeit (BD) unterzieht sich
der Lobotomie und opfert sich damit freiwillig (dies erklärt das
Lächeln in ihrem Gesicht bei der Lobotomie). BD ist also in der Tat
der 5. "Gegenstand" für SP's Flucht.
- In der Realität gibt es jedoch keine Flucht. Da Babydoll nicht
real ist und auch der ganze Fluchtplan ja nur in ihrer Vorstellung
existiert, muss sich SP der Lobotomie unterziehen und weiterhin in
der Anstalt gefangen bleiben. Dass die Flucht nicht real ist, wird
sehr deutlich durch die letzte Szene (Busfahrer!) angedeutet.
Von wegen schlechter Inhalt. ;)
Wow was für ein krasser aber gut durchdachter Ansatz, dadurch siehe
ich den Film nochmal komplett in anderen Augen. Oh man ich hoffe
die BD hat viel Bonusmaterial wo Zack Synder einiges zum Film
erklärt würde mal gerne wissen wie er den Film beschreibt wegen der
Story.
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Serienbereich
Geschrieben: 15 Apr 2011 23:51
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@wlfsschädel und Nesteam: Natürlich respektiere ich eure
Einstellung, das vorneweg, bevor es wieder zu Missverständnissen
kommt.
Aber.
Wie langweilig ist es denn, wenn ein Film keine Geheimnisse in sich
birgt? Wenn man sich 90 Minuten berieseln lässt und dann alles
weiß, es somit auch keinen Grund mehr gibt, sich über das Gesehene
Gedanken zu machen? Natürlich gibt es solche Filme und natürlich
haben auch die ihre Existenzberechtigung, aber wie arm wäre die
Filmlandschaft denn, wenn es nicht auch solche Filme gäbe, die auch
nach Wochen noch Anlass zum Nachdenken und Diskutieren geben? Das
sind doch Filme, die wirklich bewegen und die Emotionen auslösen,
nicht zuletzt dadurch eben auch auf den Zuschauer zurückwirken.
Kunst ist nun mal keine Einbahnstraße. Über Jahrhunderte haben
Menschen Gedichte geschrieben, Lieder gesungen, Bilder gemalt,
Stücke geschrieben, Tänze getanzt,... deren Bedeutung eben nicht
offensichtlich war, sondern zwischen den Zeilen stand. Und genauso
lange gibt es Menschen, die es sich zur Aufgabe gemacht haben,
diese Kunstwerke zu interpretieren. Warum sollte all das beim Film
anders sein? - Dass das nun nicht jedem gefällt oder gar jeder die
Motivation verspürt der Intention der Filmemacher nachzuspüren ist
verständlich und nur normal. Und natürlich weiß auch niemand von
uns, ob seine Interpretationsansätze nun die Richtigen sind. Aber
gerade das, macht es doch so interessant, sich darüber
auszutauschen!
Und sind wir ehrlich: Welche Kunst hat die Zeit überdauert? Die mit
den Geheimnissen oder die Plakative? Dass es beim Film letztlich
ähnlich ist, ist offensichtlich. Welche Filme aus der Weimarer
Republik beispielsweise haben überlebt? - Der in Massen
produzierte, leicht verdauliche Ramsch ist größtenteils vergessen.
Klassiker wie 'M', 'Metropolis' oder das 'Kabinett des Dr.
Calligari' schauen wir bis heute. Ob Sucker Punch in hundert Jahren
noch Bestand hat, wissen wir heute natürlich nicht. Seine Karten
liegen aber mit Sicherheit besser, als die der vielen
Krach-Bumm-Produktionen, die sonst so in Multiplexen laufen.
Geschrieben: 16 Apr 2011 01:23
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Metropolis wird man in hundert Jahren bestimmt noch sehen, aber
Sucker Punch, das bezweifel ich, weil es kein Meisterwerk
ist.
Ich werde mir die 18 min. längere Fassung zwar ansehen, glaube aber
nicht, daß mir der Film dann so viel besser gefällt.
Schlecht ist er auf keinen Fall.
Geschrieben: 16 Apr 2011 09:06
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Habe leider gerade nicht viel Zeit aber nur soviel - war gestern im
Kino und fand den Film herausfordernd und sehr stark und mutig in
seiner Erzählweise!
Optisch ohnehin ein Genuss!
Zu Agent Sands muss man hier eigentlich nichts sagen, da er ohne
den Film gesehen hat lieber dem einen anstatt des anderen Meinung
schluckt ohen Referenzen, wie er selbst zu dem Film stehen würde,
hätte er ihn gesehen, naja...jedem das seine.
@Wolfsschädel:
Ein Film der von Dir verlangt ioder erwartet, dass Du dein
Köpfechen ein wenig anstrengen musst und zwar nicht aus Gründen der
Fanatsie (die gibt der Film klar vor), sondern aus Gründen einer
unkonventionellen Erzählweise ist bei Dir mit Verdummung
gleichzusetzen? - Logik ist was anderes;)
Zudem ist der Film zwar recht anstrengend auf dieser Ebene unterm
Strich aber absolut stimmig - sonderlich viel
Interpretationsspielraum bleibt dabei eigentlich nicht - was
Interpretationssache ist ist das ein oder andere Detail, aber mehr
auch nicht.
Spoilervolle Ausführung von mir wird die Tage folgen:p
Geschrieben: 16 Apr 2011 09:10
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Habe leider gerade nicht viel Zeit aber nur soviel - war gestern im
Kino und fand den Film herausfordernd und sehr stark und mutig in
seiner Erzählweise!
Optisch ohnehin ein Genuss!
Zu Agent Sands muss man hier eigentlich nichts sagen, da er ohne
den Film gesehen hat lieber dem einen anstatt des anderen Meinung
schluckt ohen Referenzen, wie er selbst zu dem Film stehen würde,
hätte er ihn gesehen, naja...jedem das seine.
@Wolfsschädel:
Ein Film der von Dir verlangt ioder erwartet, dass Du dein
Köpfechen ein wenig anstrengen musst und zwar nicht aus Gründen der
Fanatsie (die gibt der Film klar vor), sondern aus Gründen einer
unkonventionellen Erzählweise ist bei Dir mit Verdummung
gleichzusetzen? - Logik ist was anderes;)
Zudem ist der Film zwar recht anstrengend auf dieser Ebene unterm
Strich aber absolut stimmig - sonderlich viel
Interpretationsspielraum bleibt dabei eigentlich nicht - was
Interpretationssache ist ist das ein oder andere Detail, aber mehr
auch nicht.
Spoilervolle Ausführung von mir wird die
Tage folgen:p
ja micha, da freue ich mich drauf;)
Geschrieben: 16 Apr 2011 10:26
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War letztens drinn, nun mal mein Senf dazu ;)
Ganz klar erstmal, ein Film den ich mir definitiv ein zweitesmal
ansehen muss.
Optisch eine Augenweide (in absolut jeder hinsicht ;) ) nur
erzählerisch auf den ersten Blick etwas schwach. Das Geschehen da
lies mich einfach irgendwie kalt. Muss aber zugeben das, nach dem
ich den Film habe erstmal Sacken lassen, mehr in ihm steckt als man
zunächst nicht sieht (siehe bericht von Steff81).
Die Darstellerinen sind toll Besetzt und sehen einfach scharf aus
in ihren Dress und Spielen ihre Rollen recht überzeugend.
Was die Nebenrollen anbelangt bin ich nicht so ganz überzeugt.
Carla Gugino spielt absolut Super (an der kann ich nur selten was
aussetzen), allerdings bleibt Oscar Isaac etwas blass (da gefiehl
er mir in Robin Hood zigmal besser) und von Jon Hamm gab es leider
viel zu wenig zu sehen (bin seit Mad Men riesen Fan von dem
Kerl).
Der Soundtrack des Film ist Klasse wobei die Songs im Film zu sehr
im Vordergrund waren und viel zu laut (lag vielleicht auch nur am
Kino). Toll fand ich hingegen die Musicalnummer "Love is the Drug"
im Abspann. Sehr überzeugend Performend von Oscar Isaac und Carla
Gugino.
Das der Film nicht den erhofften Finanziellen Erfolg gebracht hat
liegt schlichtweg daran das der Film viel weniger Massentauglich
ist als das Studio zunächst erwartet hat.
Bin mir aber sicher das der Streifen über die Zeit hinweg
Kultstatus erlangen wird und somit auch nicht in vergessenheit
gerät.
Von mir gibts nach dem ersten ansehen, erstmal eine 7/10!
Geschrieben: 16 Apr 2011 11:18
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McFly lebt den Traum
Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Habe leider gerade nicht viel Zeit aber nur soviel - war gestern im
Kino und fand den Film herausfordernd und sehr stark und mutig in
seiner Erzählweise!
Optisch ohnehin ein Genuss!
Zu Agent Sands muss man hier eigentlich nichts sagen, da er ohne
den Film gesehen hat lieber dem einen anstatt des anderen Meinung
schluckt ohen Referenzen, wie er selbst zu dem Film stehen würde,
hätte er ihn gesehen, naja...jedem das seine.
@Wolfsschädel:
Ein Film der von Dir verlangt ioder erwartet, dass Du dein
Köpfechen ein wenig anstrengen musst und zwar nicht aus Gründen der
Fanatsie (die gibt der Film klar vor), sondern aus Gründen einer
unkonventionellen Erzählweise ist bei Dir mit Verdummung
gleichzusetzen? - Logik ist was anderes;)
Zudem ist der Film zwar recht anstrengend auf dieser Ebene unterm
Strich aber absolut stimmig - sonderlich viel
Interpretationsspielraum bleibt dabei eigentlich nicht - was
Interpretationssache ist ist das ein oder andere Detail, aber mehr
auch nicht.
Spoilervolle Ausführung von mir wird die Tage folgen:p
Da bin ich froh das er Dir gefällt. Bin auch schon gespannt auf
Deine weiteren Ausführungen
Geschrieben: 16 Apr 2011 11:38
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Wolfschädel hat einen neuen Hobbyraum
ja...es ist "Eure" Kunst.
Ein Bild mit einem weißen Hintergrund und 3 Strichen drauf ist nur
dann etwas besonderes,wenn sich der Künster eine haarsträubende
Entstehungsgeschichte ausgedacht hat oder er nun etwas
reininterpretiert,dass die angeblichen Kunstkenner vollendens zu
überzeugen weiß.Dieses Bild könnte jeder von uns malen,aber nur der
Künstler bekommt anerkennung.Bei uns wäre es keine
Kunst,warum?
Ich kann solcher Kunst nichts abgewinnen,somit auch Filmen
nicht,die keine logische Handlung erklären,sondern soviel Spielraum
für offene Fragen lassen,das man wirklich alles reininterpretieren
könnte.Bedeutet nicht,dass ich Filme ablehne,die einem nicht immer
alles direkt auf den ersten Blick verraten,aber zu abgedreht darf
es für mich eben nicht sein.
Da kann ich auch direkt zuhause bleiben und mir meine eigene
Geschichte auf der Couch ausdenken ;)
Für mich ist das halt nichts.
Gruß Karsten
Premium Format aus Überzeugung
Geschrieben: 16 Apr 2011 11:50
Zitat:
Zitat von hannibal09
War letztens drinn, nun mal mein Senf dazu ;)
Ganz klar erstmal, ein Film den ich mir definitiv ein zweitesmal
ansehen muss.
Optisch eine Augenweide (in absolut jeder hinsicht ;) ) nur
erzählerisch auf den ersten Blick etwas schwach. Das Geschehen da
lies mich einfach irgendwie kalt. Muss aber zugeben das, nach dem
ich den Film habe erstmal Sacken lassen, mehr in ihm steckt als man
zunächst nicht sieht (siehe bericht von Steff81).
Die Darstellerinen sind toll Besetzt und sehen einfach scharf aus
in ihren Dress und Spielen ihre Rollen recht überzeugend.
Was die Nebenrollen anbelangt bin ich nicht so ganz überzeugt.
Carla Gugino spielt absolut Super (an der kann ich nur selten was
aussetzen), allerdings bleibt Oscar Isaac etwas blass (da gefiehl
er mir in Robin Hood zigmal besser) und von Jon Hamm gab es leider
viel zu wenig zu sehen (bin seit Mad Men riesen Fan von dem
Kerl).
Der Soundtrack des Film ist Klasse wobei die Songs im Film zu sehr
im Vordergrund waren und viel zu laut (lag vielleicht auch nur am
Kino). Toll fand ich hingegen die Musicalnummer "Love is the Drug"
im Abspann. Sehr überzeugend Performend von Oscar Isaac und Carla
Gugino.
Das der Film nicht den erhofften Finanziellen Erfolg gebracht hat
liegt schlichtweg daran das der Film viel weniger Massentauglich
ist als das Studio zunächst erwartet hat.
Bin mir aber sicher das der Streifen über die Zeit hinweg
Kultstatus erlangen wird und somit auch nicht in vergessenheit
gerät.
Von mir gibts nach dem ersten ansehen, erstmal eine 7/10!
Ich habe nach dem Kinobesuch viel eher das Gefühl gehabt, dass das
Studio mit aller Macht versucht hat den Film doch noch auf
Massentauglichkeit zu pressen, für eine jugendfreie Kinofassung
geschnittene Sex- und Actionszenen belegen dies ja eindeutig. Alles
wirkte irgendwie ein wenig zerfahren und nicht stringent zu Ende
gedacht bzw. so umgeschnitten, dass der Bezug zwischen einzelnen
Szenen auf den ersten Blick nicht so einfach zu fassen gewesen ist.
Auch bei mir wollte der Funke in Bezug auf die Geschichte nicht so
recht überspringen und ich fühlte mich eher neben dem Geschehen als
mich in der Story und den Bildern, im positiven Sinne, zu
verlieren. Der von mir vorab erwartete Bilderrausch wirkte
irgendwie gefiltert und was im Trailer als schlanker Zweiminüter
noch überzeugend funktionierte verlor auf die Dauer des Films an
Tempo.
Jetzt habe ich hier im Thread wirklich gute Ansätze und
Interpretationsversuche gelesen, die nach etwas Abstand zum Film,
für mich durchaus plausibel klingen. Auch werde ich mir den Film in
Bezug auf diese neu gewonnenen Ansichten noch einmal, hoffentlich
dann im Director´s Cut, ansehen um den doch getrübten ersten
Eindruck revidieren zu können.
Wie sagt meine Mutter immer so schön: " Wenn man ein Musikalbum
zweimal hören muss dann ist es gut."
Geschrieben: 16 Apr 2011 11:53
Zitat:
Zitat von Wolfschädel
ja...es ist "Eure" Kunst.
Ein Bild mit einem weißen Hintergrund und 3 Strichen drauf ist nur
dann etwas besonderes,wenn sich der Künster eine haarsträubende
Entstehungsgeschichte ausgedacht hat oder er nun etwas
reininterpretiert,dass die angeblichen Kunstkenner vollendens zu
überzeugen weiß.Dieses Bild könnte jeder von uns malen,aber nur der
Künstler bekommt anerkennung.Bei uns wäre es keine
Kunst,warum?
Eben doch, wenn du der Erste bist der das macht dann gehört dir die
Anerkennung. Du sagst es kann jeder so ein Bild malen, ich frage
mich dann aber warum hast du es dann nicht gemacht?;)