wir wissen doch auch, dass der joker nicht wiederkommt.
edit. woher weis du, dass robin nicht kommt? hat nolan das mal gesagt?

Stimmt, das hatte ich vergessen :o

EDIT: Auf der US Wikipedia Seite wird er zitiert. Sinngemäß: Solange ich Regie führe, kein Robin!

Danke genau so ist es!!!

zum Rest:

Sorry, ich will auch eigentlich niemandem zu nahe treten, aber bezüglich meines persönlichen Empfindens bezüglich Schauspieler und den vorliegenden Batmanfilmen etc.

Wieso bewertet man Nicholsons Leistung in Shining bitte, obwohl man den Film nie zu ende gesehen hat? Der von Ghost Rider erwähnte Wahnsinn kommt nämlich erst in der zweiten Hälfte des Films wirklich zum tragen...

Und wenn man argumentiert, dass Nicholson anarchistischer war als Ledger, weil er in einem Museum rumgetanzt ist und Bilder angemalt hat, obwohl Ledgers Joker ganz Gotham in die Anarchie zu stürzen im Begriff war etc...

Irgendwie fehlen mir hier seit 2 Seiten die Argumente in dieser Diskussion...:rolleyes:

Wenn euch ein gewisser Stil besser gefällt als ein anderer ist das ja in Orndung, aber dann begründet es doch auch mit dem Stil!

Besonders da man immer versucht diese zwanghaft hineinzuqueteschen, ich habe nichts gegen Stars, aber man sollte diese casten weil sie für die Rolle passen, nicht weil sie große Namen sind.

Ich fand Depp und Bale in Public Enemies richtig schwach und in Terminator 4 wäre vlt. auch ein unbekanntes Gesicht als Conner gut gewesen.
Und mit sam Worthington fängts als nächstes an.

Wir haben novh was gemainsam, ich will auch keinen Robin.

@mastachilla, ich glaube aber das man das gelächter und alle Ledger Eigenheiten so übernommen hat und sie so in die deutsche Synchro eingebaut wurden-habe in keinem Treiler damals ein anderes Gelächter gehört.
Jedenfalls haben mich und andere diese erwähnten Dinge genervt.

Ich kann mal wenn ich mir den Film ansehe auf Englisch schalten zum Vergleich.

Es stimmt das beide Darstellungen anders angeegt wurden, nicht zuletzt auch wegen den Vorgaben der Regisseure, aber Vergleiche drängen sich nunmal immer und immer wieder auf das es ja die gleiche Figur ist. Nur der Unterschiede wegen sollte man sich da einem vergleich nicht entziehen.

Man vergleicht ja auch Original/Remake.


Hm, ja das mit dem Berg Geld war schon anarchistisch aber irgendwie auch unlogisch.
Ne Bank überfallen nur um das Geld dann zu verbrennen, da wäre die Zerstörung eines Denkmals oder eines großen Hauses viel interessanter um "die Welt brennen zu sehen".
Geld ist da eigentlich nur nebensächlich-für mich war das irgendwie zu platt.


Was eigentlich auch interessant wäre irgendwann Batman Beyond zu verfilmen, das gut hinzubekommen ist schon sehr schwer, aber der Stoff ist interessant.

Meine Aussage habe ich ja später auch dahingehend relativiert, dass der Film in meinen Augen übel war. Und wenn mich nicht mal Nicholsons Eigenleistung wach hält, dann war das in meinen Augen nichts besonderes.

"Das weisse Band" ist zum Beispiel ein relativ trockener Film, aber die schauspielerischen Leistungen waren derart genial, dass ich direkt frohlockend vorm TV gesessen habe... :D

Ich bewerte Filme aber nicht unbedingt nur nach dem Unterhaltungswert, zumindest nicht alle Filme. Bei mir fließen auch stark die schauspielerischen Leistungen ein, die Liebe zum Detail, etc. Ein Grund, weshalb ich manche Low Cost Produktionen und viele europäischen Produktionen den Hollywood Blockbustern vorziehe.

Zum ersten Zitat: Das solltest du. Gerade TDK ist ein Paradebeispiel dafür, wie eine Synchro den Film herabwertet. Problematisch ist nur, dass du den Unterschied der englischen Spur erst erkennst, wenn du sie auch annähernd so verstehst wie die deutsche Spur. Falls du so gut Englisch sprichst, wirst du feststellen, dass Ledgers Leistung in der Tat einzigartig war. Die komischen Geräusche vom Joker hast du aber auch im O-Ton, das stimmt....

Zum zweiten Zitat: Darf ich dich an die Krankenhausszene erinnern (Explosion). Insgesamt wird meiner Meinung nach schon deutlich, dass der Joker "die Welt brennen sehen will". Nur ist er keiner, der im Stile vandalisierender Teenager Bilder besprüht, sondern ein erwachsener Bösewicht.

@Schlumpfmaster, das Ledger Gotham in Anarchie gestürzt hat ist nur oberflächlich und nicht tiefgreifend-man setzt dies dem Zuschauer einfach so vor und gut ist.

Man hat es sich da zu einfach gemacht, einfach paar Videobotachaften(die für mich völlig unpassend waren ) und angeblich ist dann alles voller Wahnsinn und Anarchie.

Wirklicher Wahnsinn und Anarchie sehen anders aus.

Wirklich bedrohlich finde ich da nichts und wirklich in Anarchie wurde auch nichts gestürzt.

Sicher macht dies auch nicht Nicholson, aber ich finde ihn eigentlch genauso anarchistisch wie ledgers Joker, nur das es eben viel subtiler gemacht wird und diese szene im Museum hat mir da sehr gut gefallen-weil da irgendwie das anarchistische Gedankengut und der Wahnsinn andes zum tragen kmmen.

Es ist schwer zu beschreiben.
Beim neuen Joker ist es einfach so das man ihn so als Anarchisten/Terroristen serviert und dies mir paar naheliegenden Dingen beweist.

Bei Nocholsons Joker bemerkt man diese Züge erst auf dem 2. Blick, weil sie ganz dezent eingesetzt snd und nicht so vorgeworfen werden.
So spielen da Themen wie Kunst und Schönheitsideale sowie Gier auch eine Rolle-es ist irendwie vielschichtiger.


Zudem war die Spiegelszene auch genial:D

Das kann ich dir jetzt garnicht beantworten, da ich es vermeide Filme und Trailer auf deutsch anzuschauen.

Aber evtl. sollte ich zum Vergleich beim nächsten mal auf deutsch umschalten. Die Rechnung für die Reinigung schicke ich dann aber zu dir ;):rofl:

Hast du in letzter Zeit mal ne Zeitung aufgeschlagen oder sonst etwas ausserhalb des Forums gelesen? Was gibt es auf der Welt denn wichtigeres als Geld?
Aber schön zu wissen dass ich nicht ganz alleine dastehe und es dochnoch Leute gibt denen andere Dinge wichtiger sind:thumb:

@shmenkman, ja an die Krankenhauszene kann ich mich erinnern.
Aber irgendwas einfach nur die Luft sprengen kann auch jeder x-beliebige Terrorist.
Sogar Kinder können das.
Sicher will er die Welt brennen sehen-aberwegen seinen Aktion richtet er nicht wirklich Chaos und Zerstörung an. Einfach das Bedrohlich fehlt da.

Nichts desto Trotz ist das mit dem Geld irgendwie nicht so der große Wurf gewesen, da hätte man sich was anderes eifallen lassen, was irendwie fantasievoller ist.

Zur Synchro, leider kann ich nicht gut englisch, das würde mir da nicht viel bringen.

Aber auch die Inszenierung von ihm ist etwas einfallslos, er ist einfach da-er steht da einfach und hat sein Messer.
Irgendwelche finsteren Ausläuchtungen oder visuell interessante Szenen fehlen da.

Ich erinnee mich da noch gut an die Gebut des alten Jokers wie er entställt war und nach dem Spiegel verlangte-das war einfach eine Szene die perekt und interessant ist, oder auch der Tod mit dem Wasserspier am Fuß wie er in den Tod stürzt-sowas hätte ich mir da bei TDK gewünscht.
Nolan hat für so visuell interessante Dinge wenig Gespür.

Ich verstehe was du meinst, sehe es aber - wiedermal - anders! :p :D