Geschrieben: 29 März 2017 13:50
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@hibb: Du hast aber einen Denkfehler in deiner
Ausführung:
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Sie lernt nicht dank der Aliensprache in die
Zukunft zu sehen, sondern nur die Anfangsszenerie nicht als
Erinnerung sondern als Zukunftsvision zu deuten. Das ist ein großer
Unterschied.
Geschrieben: 29 März 2017 14:32
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Nein, eben nicht.
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Der anfängliche Flashback (a.k.a.
Flashforward) ist nur da um den Zuschauer zu verwirren und hat noch
gar nicht stattgefunden. Natürlich konnte sie zu dem Zeitpunkt noch
nicht in die Zukunft sehen, da sie noch gar nicht mit den Aliens
und deren Sprache in Berührung kam. So gesehen tauchen die
Flashforwards (für sie!) erstmals auf, als sie bereits einen Teil
der Alien-Grammatik entschlüsselt hat. Wir als Zuschauer sehen die
Vision dann bereits zum zweiten mal, weil Villeneuve uns denken
lassen will, dass es sich um Adams Vorgeschichte handle. Natürlich
kann Adams diese Träume zu dem Zeitpunkt noch nicht richtig
einordnen, weshalb sie diese erstmal für Erinnerungen abtut. Das
wird auch dann deutlich, als sie Renner von ihrem Traum erzählt,
woraufhin er überrascht entgegnet, dass er gar nicht wusste, dass
sie eine Familie hatte (der erste unterschwellige Hinweis für den
Zuschauer, dass es sich vermutlich nicht um die Vergangenheit
handelt).
Desweiteren reden/schreiben die Aliens ständig davon, dass sie der
Menschheit ein "Werkzeug" anbieten wollen (was Adams anfänglich
noch falsch mit "Waffe" übersetzt). Mit Werkzeug ist natürlich
deren Sprache gemeint, mithilfe dieser man in die Zukunft sehen
kann. Die Aliens haben in ihrer eigenen Zukunft gesehen, dass sie
irgendwann mal auf die Hilfe der Menschheit angewiesen sind und
deshalb haben auch ein Interesse am Fortbestand der menschlichen
Rasse. Ihre Sprache und die damit verbundene nicht-lineare
Wahrnehmung wird ja auch als "Geschenk" an die Menschheit
bezeichnet, dessen Bedeutung aber Adams erst am Ende klar wird. So
gesehen hast du schon recht, wenn du sagst sie lernt erst am Ende
wie sie ihre Träume zu deuten hat. Aber sie hatte diese
Flashforwards/-backs erst ab ca. der Mitte des Films. Zuvor würde
das einfach null Sinn ergeben.
Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Ich fand Prisoners sein bestes Werk.
Prisoners fand ich halt ganz nett, mehr aber auch nicht.
Mochte die Idee, dass man in Verlaufe der Handlung nicht mehr genau
sagen kann, wer hier eigentlich der Gefangene ist (physisch vs.
psychisch gefangen). Das ist das tolle an Villeneuve, er baut immer
noch einen Subtext ein, sodass seine Filme mehr als eine simple
Thriller-Story zu bieten haben.
Polytechnique hat in der
Hinsicht auch funktioniert. Da hat er bewusst einen Schwerpunkt der
Handlung auf das Leben nach dem Amok gelegt, die Überlebenden sind
genauso Opfer, auch wenn sie nicht tot sind.
Sicario ist
natürlich vom Spannungsaufbau ein richtiges Brett gewesen (die
Überfahrt nach Mexiko, alter...). Dabei kamen vor allem die
vermeintlichen Guten nicht positiv dabei weg. Gewalt erzeugt
Gegengewalt, das Ende hat noch lange nachgewirkt.
Geschrieben: 29 März 2017 14:47
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Sawasdee1983 ist im Urlaub
So wie Hibb hab ich das auch verstanden
MfG Pierre
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Geschrieben: 29 März 2017 14:50
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Perspektivlos Test your Luck
Und warum kommen die Aliens eigentlich überhaupt auf die Erde ?
Nett ?
Geschrieben: 29 März 2017 14:51
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@hibb:
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Ob das am Anfang ein Traum war oder nicht wird
offen gelassen. Jedoch muss sie zu diesem Zeitpunkt schon eine
Ahnung, Ängste oder ähnliches gehabt haben, da sonst ihre
psychische Verfassung nicht erklärbar ist. Oder kriegst du ne
Depression einfach mal so zum Spaß, nur um mal zu schauen wie das
ist? Nein, eben nicht! Und genau deshalb bleibe ich dabei, dass sie
sehr wohl schon zumindest eine Befürchtung oder sogar Angst vor
diesem noch in der Zukunft ausstehenden Ereignis mit ihrer Tochter
hatte und es erst durch die Aliensprache einordnen konnte.
Das ist der Unterschied zwischen Interpretation und Wissen.
Soviel zu deiner Null-Sinn-Theorie.
Aber mach nur weiter. Im Gegensatz zu dir hatte ich genau diese
Thematik mit Interpretation und realem Wissen ein komplettes
Semester in Kognitionspsychologie.
Geschrieben: 29 März 2017 14:53
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Zitat:
Zitat von Perspektivlos
Und warum kommen die Aliens eigentlich überhaupt auf die Erde ?
Nett ?
Liest du eigentlich was ich schreibe?
Lieber Phil,
ich bin gerne bereit mit dir weiter zu diskutieren um dir meine
Gedankengänge zu erörtern, sofern das auf einen angemessenen Niveau
passieren kann. Aber wenn ich sehe, dass du durch meine
Ausführungen dich verunglimpfst fühlst und deine Meinung damit
rechtfertigst, weil du schon mal ein Semester in
Kognitionspsychologie belegt hast, dann glaube ich, dass wir es
eher beilegen sollten.
Geschrieben: 29 März 2017 14:53
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Zitat:
Zitat von Perspektivlos
Und warum kommen die Aliens eigentlich überhaupt auf die Erde ?
Nett ?
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das hatten wir ja schon...sie brauchen unsere
Hilfe....in 3000 Jahren
Geschrieben: 29 März 2017 14:54
gelöscht
Zitat:
Zitat von hibb
S
icario ist natürlich vom Spannungsaufbau ein richtiges
Brett gewesen (die Überfahrt nach Mexiko, alter...). Dabei kamen
vor allem die vermeintlichen Guten nicht positiv dabei weg. Gewalt
erzeugt Gegengewalt, das Ende hat noch lange nachgewirkt.
Ich habe da vor allem die Frage herausgelesen wie weit der
Rechtsstaat eigentlich gehen darf. Das ist ja heute ein sehr
universelles Problem, wenn man sieht wer sich wo mit wem verbündet,
Ausrüstungen und Ausbildung stellt usw.
Aber das nur am Rande, wollte Eure Arrival-Diskussion nicht stören
;)
Geschrieben: 29 März 2017 14:59
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@ezio
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Es wird ja gesagt, bzw ergibt sich in der
Kommunikation, dass die Aliens in 3000 Jahren unsere Hilfe
bräuchten und deswegen zu uns kamen, um uns ihre Kommunikation mit
Ihnen zu ermöglichen.
Geschrieben: 29 März 2017 15:00
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@Brathering: Genau das ist auch die Quintessenz von Sicario!
:thumb: