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Arrival - neuer Film v. Denis Villeneuve

Gestartet: 20 Juli 2016 21:25 - 203 Antworten


Veröffentlichung:
27.03.2017
Laufzeit:
116 Minuten
Schauspieler:
Regisseur:
Produktion:
Kategorie:
Altersfreigabe:
Geschrieben: 29 März 2017 13:50

Diverphil

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@hibb: Du hast aber einen Denkfehler in deiner Ausführung:
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Sie lernt nicht dank der Aliensprache in die Zukunft zu sehen, sondern nur die Anfangsszenerie nicht als Erinnerung sondern als Zukunftsvision zu deuten. Das ist ein großer Unterschied.
Geschrieben: 29 März 2017 14:32

hibb

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Nein, eben nicht.
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Der anfängliche Flashback (a.k.a. Flashforward) ist nur da um den Zuschauer zu verwirren und hat noch gar nicht stattgefunden. Natürlich konnte sie zu dem Zeitpunkt noch nicht in die Zukunft sehen, da sie noch gar nicht mit den Aliens und deren Sprache in Berührung kam. So gesehen tauchen die Flashforwards (für sie!) erstmals auf, als sie bereits einen Teil der Alien-Grammatik entschlüsselt hat. Wir als Zuschauer sehen die Vision dann bereits zum zweiten mal, weil Villeneuve uns denken lassen will, dass es sich um Adams Vorgeschichte handle. Natürlich kann Adams diese Träume zu dem Zeitpunkt noch nicht richtig einordnen, weshalb sie diese erstmal für Erinnerungen abtut. Das wird auch dann deutlich, als sie Renner von ihrem Traum erzählt, woraufhin er überrascht entgegnet, dass er gar nicht wusste, dass sie eine Familie hatte (der erste unterschwellige Hinweis für den Zuschauer, dass es sich vermutlich nicht um die Vergangenheit handelt).

Desweiteren reden/schreiben die Aliens ständig davon, dass sie der Menschheit ein "Werkzeug" anbieten wollen (was Adams anfänglich noch falsch mit "Waffe" übersetzt). Mit Werkzeug ist natürlich deren Sprache gemeint, mithilfe dieser man in die Zukunft sehen kann. Die Aliens haben in ihrer eigenen Zukunft gesehen, dass sie irgendwann mal auf die Hilfe der Menschheit angewiesen sind und deshalb haben auch ein Interesse am Fortbestand der menschlichen Rasse. Ihre Sprache und die damit verbundene nicht-lineare Wahrnehmung wird ja auch als "Geschenk" an die Menschheit bezeichnet, dessen Bedeutung aber Adams erst am Ende klar wird. So gesehen hast du schon recht, wenn du sagst sie lernt erst am Ende wie sie ihre Träume zu deuten hat. Aber sie hatte diese Flashforwards/-backs erst ab ca. der Mitte des Films. Zuvor würde das einfach null Sinn ergeben.

Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Ich fand Prisoners sein bestes Werk.
Prisoners fand ich halt ganz nett, mehr aber auch nicht. Mochte die Idee, dass man in Verlaufe der Handlung nicht mehr genau sagen kann, wer hier eigentlich der Gefangene ist (physisch vs. psychisch gefangen). Das ist das tolle an Villeneuve, er baut immer noch einen Subtext ein, sodass seine Filme mehr als eine simple Thriller-Story zu bieten haben. Polytechnique hat in der Hinsicht auch funktioniert. Da hat er bewusst einen Schwerpunkt der Handlung auf das Leben nach dem Amok gelegt, die Überlebenden sind genauso Opfer, auch wenn sie nicht tot sind. Sicario ist natürlich vom Spannungsaufbau ein richtiges Brett gewesen (die Überfahrt nach Mexiko, alter...). Dabei kamen vor allem die vermeintlichen Guten nicht positiv dabei weg. Gewalt erzeugt Gegengewalt, das Ende hat noch lange nachgewirkt.
Geschrieben: 29 März 2017 14:47

Sawasdee1983

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So wie Hibb hab ich das auch verstanden
MfG Pierre

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Geschrieben: 29 März 2017 14:50

Perspektivlos

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Und warum kommen die Aliens eigentlich überhaupt auf die Erde ? Nett ?
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Geschrieben: 29 März 2017 14:51

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@hibb:
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Ob das am Anfang ein Traum war oder nicht wird offen gelassen. Jedoch muss sie zu diesem Zeitpunkt schon eine Ahnung, Ängste oder ähnliches gehabt haben, da sonst ihre psychische Verfassung nicht erklärbar ist. Oder kriegst du ne Depression einfach mal so zum Spaß, nur um mal zu schauen wie das ist? Nein, eben nicht! Und genau deshalb bleibe ich dabei, dass sie sehr wohl schon zumindest eine Befürchtung oder sogar Angst vor diesem noch in der Zukunft ausstehenden Ereignis mit ihrer Tochter hatte und es erst durch die Aliensprache einordnen konnte.
Das ist der Unterschied zwischen Interpretation und Wissen.
Soviel zu deiner Null-Sinn-Theorie.
Aber mach nur weiter. Im Gegensatz zu dir hatte ich genau diese Thematik mit Interpretation und realem Wissen ein komplettes Semester in Kognitionspsychologie.
Geschrieben: 29 März 2017 14:53

hibb

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Zitat:
Zitat von Perspektivlos
Und warum kommen die Aliens eigentlich überhaupt auf die Erde ? Nett ?
Liest du eigentlich was ich schreibe?

Lieber Phil,

ich bin gerne bereit mit dir weiter zu diskutieren um dir meine Gedankengänge zu erörtern, sofern das auf einen angemessenen Niveau passieren kann. Aber wenn ich sehe, dass du durch meine Ausführungen dich verunglimpfst fühlst und deine Meinung damit rechtfertigst, weil du schon mal ein Semester in Kognitionspsychologie belegt hast, dann glaube ich, dass wir es eher beilegen sollten.
Geschrieben: 29 März 2017 14:53

ezio

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Zitat:
Zitat von Perspektivlos
Und warum kommen die Aliens eigentlich überhaupt auf die Erde ? Nett ?

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das hatten wir ja schon...sie brauchen unsere Hilfe....in 3000 Jahren
Geschrieben: 29 März 2017 14:54

gelöscht

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Zitat:
Zitat von hibb
Sicario ist natürlich vom Spannungsaufbau ein richtiges Brett gewesen (die Überfahrt nach Mexiko, alter...). Dabei kamen vor allem die vermeintlichen Guten nicht positiv dabei weg. Gewalt erzeugt Gegengewalt, das Ende hat noch lange nachgewirkt.

Ich habe da vor allem die Frage herausgelesen wie weit der Rechtsstaat eigentlich gehen darf. Das ist ja heute ein sehr universelles Problem, wenn man sieht wer sich wo mit wem verbündet, Ausrüstungen und Ausbildung stellt usw.

Aber das nur am Rande, wollte Eure Arrival-Diskussion nicht stören ;)
Geschrieben: 29 März 2017 14:59

Diverphil

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@ezio
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Es wird ja gesagt, bzw ergibt sich in der Kommunikation, dass die Aliens in 3000 Jahren unsere Hilfe bräuchten und deswegen zu uns kamen, um uns ihre Kommunikation mit Ihnen zu ermöglichen.
Geschrieben: 29 März 2017 15:00

Diverphil

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@Brathering: Genau das ist auch die Quintessenz von Sicario! :thumb:


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