Ja, aber nicht nur die. Im amerikanischen Heldenkino sind eben Amerikaner die Helden. Und manchmal vielleicht noch verbündete. Das liegt in der Natur der Sache.

Da habe ich zum Beispiel auch so meine Probleme mit ebenfalls hochgelobten Filmen wie Argo. Also was den Realitätsbezug angeht, meine ich. Und auch bei Filmen wie Schindlers Liste oder erst recht Operation Walküre. Letztlich ist die gut/böse Stilisierung im Blockbusterkino eben ein Stilmittel und nicht auf Nazis beschränkt.


Die ganze Story war abstrus und in meinen Augen B-Movie-Material. Ein Stereotyp neben dem nächsten.

"Es ist falsch, Franzose zu sein!"


Die Kritik an James Ryan kann ich durchaus nachvollziehen. Das ist auch für mich alles andere als ein Meisterwerk. Der Anfang sehr intensiv und realistisch (soweit ich das beurteilen kann). Danach kommt Pathos und Kitsch dazu, den ich nicht sonderlich mag. Kein schlechter Film, aber zweimal schauen reicht.

Vor allem kam in selben Jahr The Thin Red Line raus, der mit Private Ryan so dermaßen den Boden aufwischt. Da sah man mal, wie man dem Thema etwas Neues und Frisches hinzufügen kann ohne auf Splatter-Action und mehr Verderben setzen zu müssen. Für mich neben Apocalypse Now immer noch mein Lieblings Anti-Kriegsfilm.

nichts gegen Der schmale Grad... aber irgendwie kann ich die Kritik an Saving Private Ryan so nicht wirklich teilen. Klar, der Film hat Pathos und will natürlich über eine gewisse menschliche Note die Hauptfigur zugänglich machen. Für ist es auch kein klassischer Anti-Kriegsfilm, eher eine Art Abenteuerfilm im WW2 mit Soldaten bzw. ein Unterhaltungsfilm.

Glaube auch nicht das Spielberg je behauptet hat, der Film sei ein Anti-Kriegsfilm. Dafür werden auch das Handeln des US Militärs zu positiv dargestellt und wenig kritisch beleuchtet. Geschichte wird von Siegern geschrieben und anders als in Vietnam ist hier die Sachlage auch ziemlich klar. Interessanter wäre doch mal ein Film über die Atombombe. Dieses Kapitel wurde filmisch bisher noch gar nicht beleuchtet und nicht ohne Grund. Ich denke das ist vielen Amerikanern, vor allem in Hollywood, unangenehm. Stattdessen zeigt man lieber Bodenkämpfe aus dem Pazifikkrieg wie Iwo Jima oder Der schmale Grad und blendet das dunkle Kapitel lieber aus. Was den Kampf in Europa angeht wüsste ich jetzt aber nicht was die USA jetzt da anders darstellen sollten. Im Vergleich zu späteren Kriegen haben die Amerikaner doch verhältnismäßig fair gekämpft.

Der Schmale Grat war für mich der langweiligste Kriegsfilm aller Zeiten

Ob es der langweiligste aller Zeiten war weiss ich nicht, aber überragend fand ich den nun auch keineswegs.

Genau das ist mein Problem. Bei einem solchen Thema verzeihe ich eher ungern solche Dinge, weil diese Filme auch einen Bildungsauftrag haben bzw. in der Lage sind die nachfolgende Generation zu beeinflussen. Wenn die Nazis dann als einheitliche braune Masse dargestellt werden, hat das mehr von einem klassischen Abenteuerfilm, wie du bereits sagtest. Ich schrieb ja schon unter Fury, dass er Anti-Kriegs-Momente hat, aber die meiste Zeit sich wie ein Actionfilm im WWII-Setting anfühlt. Spielberg nimmt sich teilweise so ernst (oder will ernst genommen werden) und ist dann in bestimmten Situationen so oberflächlich. Das passt für mich nicht zusammen. Die ersten 20 min. finde ich großartig. Nie hatte sich Krieg so "no bueno" angefühlt wie hier, aber alles was danach kam ist eine mehr klassische Abenteuergeschichte mit realem Hintergrund als ein Anti-Kriegsfilm.

Ein Tarantino weißt z.B. jede geschichtliche Akkuratesse von sich und zeigt damit deutlich, dass er sich nur das Setting "ausleiht" um es mit einer Westerngeschichte zu kombinieren.

na immerhin ordnen wir den Film beide gleich ein. Ob man damit nun ein Problem hat oder eben nicht, das muss halt jeder für sich beantworten;)

Ich bin ja inzwischen schon soweit, dass ich mir schon schwer tue überhaupt noch FIlme über den zweiten Weltkrieg anzuschauen....:sleep::stop:

Ich finde was Fury gut macht, ist, ähnlich wie in Petersens Boot, die Verhärtung und zunehmende Verlotterung der Charaktere darzustellen.

Robert Altman macht das mit M*A*S*H ja auch, wenn auch in eher komödiantischem Umfeld. Trotzdem mag ich den Film. Gerade weil er einem das Lachen manchmal im Halse stecken bleiben lässt. Die klamaukigere Serie hat das dann ja eher selten hingekriegt.