Ich seh das wie du. Es scheint aber gerade bei SW so zu sein, dass jeder seinen persönlichen Head Canon verwirklicht sehen will. Da jeden zufrieden zu stellen ist schier unmöglich.

Mag sein dass viele ihre Vorstellungen hatten und ich finde da auch generell, dass einfach zu viel spekuliert wird...wenn ich allein bedenke was keine Woche nach der TFA Premiere im Internet überall für dutzende Theorien aufkamen, die teils auch so abstrus waren dass ich selbst nie drauf gekommen wäre. Hab mich da absichtlich auch meist von fern gehalten, da ich mir Episode VIII quasi nicht spoilern wollte...sofern eben die ein oder andere Theorie dann auch richtig wäre. (ironischerweise wurde ja ausgerechnet die "Reylo" Theorie umgesetzt bzw. angedeutet)

Was mich bei VIII aber diesbzgl. viel mehr stört ist, dass es so wirkt als hätte Johnson sich ALLE diese Theorien reingezogen, aufgeschrieben und dann nach einer Möglichkeit gesucht keine einzige davon umzusetzen...oder teils eben sogar manchen Theorien so stark zu widersprechen, dass es einfach nur enttäuschend wirkt wenn man sich mit ihnen beschäftigt hat. Er wollte was unerwartetes kreieren, ich bin aber nie von dem Gefühl los gekommen dass er eher all diesen Theorien und auch vielen von Abrams' in TFA angefangenen Handlungssträngen einfach den Mittelfinger zeigen wollte und es konsequent anders gemacht hat. Allein die erste Szene mit Luke wie er das Lichtschwert weg schmeisst...das steht für mich repräsentativ dafür wie Johnson's Einstellung zu VII und den Theorien war.

Und egal wie jeder subjektiv zur Story in VIII steht, ich find man kann zumindest allgemein festhalten dass es keineswegs das Beste ist dass es für die Trilogie keinen Masterplan gab und vielmehr noch, dass Johnson eben augenscheinlich VII nicht mochte und dadurch alles daraus verwarf was ihm nicht passte. Das sollte bei einer zusammenhängenden und von Anfang an geplanten Trilogie mMn wirklich nicht der Fall sein...damit beissen sich schon bereits VII und VIII etwas und passen nicht so recht zusammen mMn.

Wie gesagt, ich bin echt gespannt wie Abrams jetzt mit all dem umgeht...er macht nun den Anfang und das Ende einer Trilogie, deren Mittelteil von einem anderen gemacht wurde der seinen Anfang nicht sonderlich mochte. :D Mal sehen ob sich nun Abrams entsprechend "revanchiert" oder sonst eben die Sache abrundet, aber ich stell mir die Situation für ihn storytechnisch recht seltsam vor.

Ich für meinen Teil hoffe doch dass er ein rundes Ende schafft, welches doch auch wieder einiges aus VII aufgreift und somit generell insgesamt zusammenpassender wirkt. Johnson ist da mMn einfach zu egoistisch vorgegangen und hat den Aspekt der Trilogie dabei nicht sonderlich in Betracht gezogen.

Also meines Wissens nach stand das Script zu Ep VIII zum Zeitpunkt der Premiere von TFA schon fest und da gab es noch keine von dir beschriebenen Spekulationen.

Ich muss auch sagen, dass ich gewisse Ideen und Vorstellungen hatte, was in TLJ passiert und ich bin der Meinung das zu manchen Fan Theorien noch nicht das letzte Wort gesprochen wurde und Ep IX neue Infos liefern wird. Von daher sollte man Ep VIII jetzt für die gegebenen Antworten nicht verteufeln aus meiner Sicht, wenn man noch nicht mal weiß, ob alles was da so gesagt wurde, auch so ist. Ich zum Beispiel hatte von Anfang an den Eindruck, dass gelogen wird um zu beeinflussen und zu manipulieren.

Nach Ep V spekulierten ja auch viele, ob Vaders Worte wahr waren, oder ob er gelogen hatte. Hier könnte man das ganze dann umdrehen...

Ansonsten kann man nur abwarten. Man merkt auf alle Fälle, das die Spekulationen in Richtung Ep IX nicht so ausarten. Das schürt keine falschen Erwartungen und Bilder.

da hast du nicht ganz unrecht, dieses Verfahren war sicherlich nicht optimal und in erster Linie dem engen Zeitplan geschuldet. Wie man sieht wird Disney das ja auch künftig anders handhaben, zumindest wird es wohl einen Masterplan/mind für die Johnson-Trilogie wie auch für die Filmreihe der GoT Macher geben.

Die Kritik am Film geht doch bei weitem darüber hinaus, ob irgendwelche Theorien nicht eingetroffen sind. Da ist es mir ein bisschen zu einfach so zu tun, als wäre die Kritik am Film nur deswegen so hart, weil halt X nicht das gemacht hat was Fanbase B sich gedacht hat.

Für meine Einschätzung des Films sind die unterschiedlichen Richtungen die eingeschlagen wurden eher nebensächlich. Ob Luke sich jetzt wie auch immer verhalten hat. In Teil 7 hatte ich mit der hanebüchenen Geschichte um Luke noch meine Probleme, die wurde in Teil 8 zwar nicht zufriedenstellend gelöst aber man hatte das Ding schon in 7 verbockt. Aufgrund der vielfältigen Verfehlungen in Teil 8 würde ich aber nicht behaupten wollen, das dies in irgendeiner Form mein Urteil über den Film signifikant beeinflusst hat.

Gut, ich sitze auch nicht die ganze Zeit da und mache mir Gedanken was da passieren könnte. Ich überlege jetzt auch nicht was in Teil 9 passieren wird. Dafür war sowohl Teil 7 als auch Teil 8 zu schwach, um sich da noch Gedanken drüber machen zu wollen.

Hatte SWVIII im Kino verpasst und daher jetzt erst nachholen können.

Insgesamt hat mir der Film ganz gut gefallen. Er war unterhaltsam und spannend, die Charaktere wurden weiterentwickelt und ich wurde insgesamt gut unterhalten, auch durch ganz gute Einfälle was so Details wie die dargestellte Fauna usw. angeht.

Wenn SW allerdings bei mir einen größeren Stellenwert einnehmen würde, als es die Reihe bei mir als passionierten Trekkie tut, würde ich sicher um einiges negativer über den Film denken, denn er hat schon einiges an Unlogik und Sinnlosigkeit zu bieten.

Der komplette Subpolt um Rose und Finn war an sich sinnbefreit.

Der Subplot um Rey war zwar interessant, enthielt für mich aber zu viele Fragezeichen.

Der grantelnde Luke, der alles kritisch in Frage stellt und eigentlich nur seine Ruhe haben möchte hat mir dagegen sehr gut gefallen.

Was ich aber absolut nicht verstehe sind die politischen Gegebenheiten des SW-Universums.
In der Original-Trilogie erhebt sich eine bisher im Verborgenen tätige Rebellion mit eher bescheidenen Ressourcen gegen das mächtige Imperium.

Danach herrschte die Republik in der Galaxie und aus den Resten des Imperiums erwuchs als quasi "neue Rebellion" die "erste Ordnung". Trotzdem sind die Verhältnisse so als wäre seit Episode V oder VI fast nichts passiert.

Ich würde 7 von 10 Salzfüchse geben. Wäre ich SW Fan, könnte man davon sicherlich nochmal 1-2 Punkte abziehen.

Um etwas Licht ins Dunkel für dich zu bringen:

Ja, dies war etwas was ich an Teil 7 auch als erstaunlich angesehen habe. Im Endeffekt konnte man Teil 4 bis 6 vergessen, weil eigentlich sich nicht viel an der Situation geändert hat. Natürlich muss es das auch nicht - nur stellt sich mir dann doch die Frage wozu man neue Teile dreht, wenn man die ursprüngliche Trilogie so entwertet (von ihren Folgen).

Der Grund wieso man diese Plotentscheidung getroffen hat war wohl der, weil man einfach nichts neues machen wollte. Man brauchte einen mächtigen Gegner und eine schwache Rebellion und hat dann halt einfach Teil 4 nochmal gedreht. Mit einem grandios doofen Subplot (Luke hat sich versteckt und kann nur durch eine "geheime Karte":silly: wiedergefunden werden). Nach Teil 8 muss man aber sagen, gut das man sich nichts neues für Teil 7 hat einfallen lassen. ;)

Danke für die Erklärung.