Blu-ray.com: Die Maßnahmen der Studios zur Marktetablierung der Blu-ray

Also mal ganz ehrlich, so teuer sind die Fernsher heute auch nicht mehr, und wer einmal Blu-ray geschaut hat, der weiß um die Qualität, man kann auch einfach behaupten - die schlechteste Blu-ray ist besser als die beste DVD

Eddi Du hast schon recht mit den 1000 Neuauflagen. Mir geht das genau so am Keks, ich denke aber das wir das selbe bei der BD wieder Erleben werden. Zeichnet sich ja jetzt schon an. Jedoch würd ich mir keinen Film mehr auf DVD kaufen. Es stimmt schon das man Bildrauschen usw. mehr erkennt. Aber ich denk bei neuen Filmen kommt es selten vor das das quellmaterial so miserabel ist. Außerdem nehm ich auch wenn nervig ist bildrauschen in Kauf für einen insgesamt besseren bildeindruck. Finde diese Störelemente kommen eher nur in dunklen Szenen vor. Man darf auch die 24p nicht vergessen. Erzeugt meiner Meinung einen sichtlich komplett anderer eindruck. Aber geschmacksache.

Tommi, dass einige neue Titel auf DVD mehr kosten als auf BD ist, meiner Meinung nach, auch eine Abzocke. Da momentan mehr DVD's als BD's verkauft werden, wollen die Anbieter natürlich noch soviel wie möglich an dem 'alten' Medium verdienen. Wie sonst erklärt sich der höhere Preis bei der Wall-E DVD?
Abgesehen davon, rechtfertigt ein viel zu überhöhter Preis für DVD's auch nicht den hohen Preis für BD's. Meiner Meinung nach wären Preise für DVD's zwischen 10 € - 15 € und für BD's zwischen 15 € - 20 € angebracht

Mir persönlich ist eine DVD mit einer hohen Qualität viel lieber als eine BD mit einer schlechten, denn gerade bei einer so hohen Auflösung sieht man ja auch die Mängel viel besser, oder nicht? Eine hohe Auflösung bedeutet nicht, dass der Film auch hochwertiges Quellmaterial hat.

Diese Geier bekommen den Hals nicht voll. Die Verarsche mit Kinoversion, Uncut, Extended und später dann Remastered,ich könnte Kotzen....
Wie Indio-Black schon erwähnte, Batman zuerst in Stereo und scheiss Bildqualität und kurze Zeit später eine überarbeitete Fassung!!!!????
Also den Verantwortlichen dürfte ich bei Mondschein nicht begegnen...

Wenn schon 'Bild und Ton in Perfektion' drauf steht, sollte es auch drin sein.

ich gebe Dir vollkommen recht das die Möglichkeiten der BD's zu oft nicht ausgeschöpft werden. Und das finde ich genauso schade wie Du, jedoch wie Du selbst sagst war das bei der DVD nicht anders. Ist das jetzt wirklich ein Fehler des Mediums oder ihren Potenzial's? Denk ich nicht! Außerdem muß man bei ausschöpfung immer ein wenig vorsichtig sein. Ich Mein wenn man von Extras oder BD-Live spricht denk ich kann man noch keine wirkliche ausschöpfung erwarten. Jedoch sehe ich verdammt viel Potential darin, auch wenn diese Aussage wirklich mit ein wenig Euphorie behaftet ist. Aber wie vorhin gesagt bin ich kein Gegner der DVD. Und ich Mein auch nicht man müsse sich jeden Titel nochmal auf BD kaufen. Das Tue ich auch nicht. Ich leg selbst noch oft genug ne DVD ein und finde gefallen daran. Hab nie Behauptungen aufgestellt wie man könnte sich anhand der Bildqualität sowas nicht mehr ansehen. Meine nur ich würde mir bei Titel die ich noch nicht besitze keine DVD mehr zulegen sondern gleich ne BD selbst wenn ich nen Aufpreis dafür bezahlen muß. Und die Qualität dann trotzdem zugegebener maßen des öfteren nicht den vorstellungen entspricht. Der Grund warum ich mich dann doch dafür entscheide ist der das ich der Meinung bin das trotzdem ein unterschied zur DVD besteht. Aber das muß jeder für sich entscheiden.

Danke für die Klarstellung, Tommi...

Einige Diskussionspunkte habe ich auch im Allgemeinen geschrieben und nicht auf Dich und Deine Kommentare gemünzt.

Um noch einmal auf das Thema zurückzukommen:

Dornröschen ist wirklich der Inbegriff eines fantastisch gemasterten Films auf BD - und der ist Gott sei Dank nicht der einzige Film, der als positives Beispiel angeführt werden kann...

Ich würde mich freuen, wenn die Studios bezüglich jedes alten Filmes so verfahren würden.

Und keiner will natürlich abstreiten, dass die Auflösung bei einer BD höher ist als bei einer DVD.

Keine Frage.

Aber leider, leider, leider gibt es schon jetzt bei der noch recht kleinen Auswahl von Filmen auf BD viel zu viele Filme, die das Potenzial des neuen Mediums nicht einmal ansatzweise ausschöpfen...

Und da tut mir jeder Euro weh, den ich für solch eine Produktion zuviel ausgegeben habe, da auch diese schlechten Produktionen meistens einen hohen BD-Standardpreis haben.

Wenn ich noch einmal das Beispiel von Tim Burtons "Batman" anbringen darf:

Was nützt mir das Medium "Blu-ray", wenn gerade durch eine höhere Auflösung die Unzulänglichkeiten einer fehlenden Bildüberarbeitung - darunter Verschmutzungen und Unschärfen - besonders ins Auge fallen?

Beim zweiten Teil der alten Batman-Saga "Batmans Rückkehr" ist das Problem schon nicht mehr so groß... Trotzdem ist auch hier eine gewaltige Steigerung der Qualität auf BD noch möglich.

Wenn es tatsächlich hier bei der BD auch wieder so anfangen sollte, wie damals bei der DVD, als bei manchen schlecht gemasterten Titeln erst Jahre später die in Bild und Ton deutlich verbesserten "Remastered Versionen" auf den Markt geworfen wurden, dann stimmt für die Blu-ray der Slogan "Bild und Ton in Perfektion" zu dem heutigen Zeitpunkt keinesfalls.

Dann wäre es wahrscheinlich tatsächlich besser, bei alten Filmen abzuwarten.

Denn wie ich in diversen Foren schon jetzt gelesen habe, soll z. B. der erste "Batman" in einer aufpolierten "20th Anniversary-Edition" auf BD ein weiteres Mal in diesem Jahr erscheinen!

Muß so etwas sein???

Da braucht sich die Industrie dann aber auch nicht zu wundern, warum der Absatz so schleppend voran kommt...

Das Warten hat allerdings auch etwas Positives:

Wohlmöglich sind bis zur Neuauflage einiger älterer Filme auf BD die Preise für Katalogtitel dann auch schon deutlich in den Keller gepurzelt.

der Grund dafür das sich nur wenig Filme in meiner Datenbank befinden ist der das ich im Moment noch ziemlich neu hier bin und noch keine Zeit gefunden hatte mein Profil komplett zu gestalten hatte lediglich angefangen. Besitze im Moment 73 blu-ray's darunter auch einige klassiker wie zb. Die Planet der Affen 5 Disc Edition, der Tag an dem die Erde still stand, Dornröschen. Denke hab im Moment genug Filme egal ob jung oder alt auf BD gesehen auch auf unterschiedlichen Komponenten. Um solche Behauptungen über das Medium BD oder DVD zu geben. Würde niemals behaupten das Deine Abspielgeräte nichts taugen. Bin selbst im Besitz eines Samsung LE52F96BD und bin großer Fan von Samsung Flats. Außerdem wusste ich nicht welche Komponenten Du besitzt. diese Behauptung stellte ich weil ich mir nicht erklären kann wie jemand ernsthaft behaupten kann das es nicht wirklich einen unterschied macht ob ein Film von 720x576 einfach hochscaliert wird oder ob das quellmaterial wirklich in 1080 vorliegt. Egal wie schlecht gemastert wurde das gibt es einfach nicht.(es sei das quellmaterial taugt ausgänglich nichts selbst dann). Und das behaupte ich Felsenfest! Hab selbst auch ne Riesen DVD Sammlung und ich will betonen das ich das Format hier nicht schlecht reden will. Auch wenn es sich so anhört. Bin nur der Meinung das es seit HD Einführung einfach überholt ist. Ich Mein würdest Du Deinen Flat gegen nen alten Röhrenfernseher tauschen? Denke nicht! Und bitte ich weiß das man das nicht vergleichen kann. Sollte nur ein übertriebenes Beispiel sein um etwas zu veranschaulichen.

Tommi, was mich allerdings hier sehr wundert, das ist die Tatsache, dass sich in Deiner Filmdatenbank nur 8 Filme sehr jungen Datums befinden.

Ich möchte Dir und anderen hier ja nichts unterstellen - aber kannst Du überhaupt nachvollziehen, wovon ich geschrieben habe, als ich meine Filmbeispiele hier genannt habe?

Bei Neuproduktion ist natürlich ein Unterschied zwischen DVD und BD oftmals riesengroß und sofort augenscheinlich.

Ich habe hier von alten und noch älteren Filmen geschrieben.

Und hierbei ist der Unterschied leider nicht immer so groß wie erhoft...

Die DVD-Box von "Planet der Affen" war schon damals THX-zertifiziert - dieses Zertifikat, welches hohe Qualität in der Regel zusichert, wurde meines Wissens wegen lizenzrechtlicher Schwierigkeiten der deutschen Box entzogen.

Schon bei der DVD-Version war trotzdem die technische Qualität sehr gut und die Filme sehen auch heute noch auf meinem Samsung LE 40 F 86 BD, abgespielt von meinem Denon 1940 DVD-Player, fantastisch aus.

Willst Du hier etwa behaupten, diese Zusammenstellung der Geräte tauge nichts und alle meine Freunde hätten Augenprobleme?

Ich schließe mich hier einmal aus, denn ich trage tatsächlich eine Brille, doch bin ich sicherlich imstande, das Bild auf meinem LCD zu beurteilen.

Auch liege ich mit meinen strengen Rezensionen oftmals unterhalb einiger Kritiken, die die Qualität eines Filmes auf Blu-ray, aus welchen Gründen auch immer (BD-Bonus???) in den Himmel heben, obwohl dieses leider nicht so ist.

Wahrscheinlich spielt da auch überschwängliche Euphorie ob des neuen Mediums eine große Rolle, die eine rein objektive Betrachtungsweise der tatsächlichen Blu-ray-Qualität verhindert.

So kommt es, dass einige Filme hier mit fantastischen "5 Punkten" in einigen Kategorien bedacht werden, wo hingegen andere Kritiker hier nur 3 oder gar 2 Punkte vergeben. Und ich denke mal nicht, dass bei den "Schlechtbewertern" das Equipment grottig ist. Das Gegenteil ist wohl oftmals der Fall.

Und nein: Ich sitze auch nicht nur 30 cm vom Bildschirm entfernt und warte nur darauf, Unschärfen bei einer DVD sehen zu wollen, die es wohlmöglich auf einer Blu-ray-Edition bei dieser Entfernung zum Gerät nicht gibt.

Aber jedem das seine...

Es ist leider hier immer wieder festzustellen, dass einige Forenteilnehmer sich immer wieder die Rosinen unter den BDs herauspicken und dann darauf verweisen, wie schlecht die DVD doch in Wahrheit ist.

Das stimmt Gott sei Dank nicht - denn dann könnte ich sämtliche DVDs auf den Müll werfen...

Überspitzt gesagt:

Die Industrie will verkaufen - dann soll sie uns bitte aber auch Qualität abliefern (gerade bei älteren Filmen!) und uns nicht nur Scheiben in blauer Hülle zu einem Standardpreis von 29,95 Euro servieren.

Denn fantastisch gemasterte und restaurierte Filme gab es bereits schon zu DVD-Zeiten zu einem weitaus günstigeren Preis.

Ich verweise hier z. B. auf die alte "Karl-May-DVD-Collection", welche von "universum film" herausgebracht und in einer beispielhaften Aktion von Bild- und Tonfehlern befreit wurde.

Jedes Set mit jeweils drei Filmen wurde und wird zu einem Circa-Preis von günstigen 30,- Euro angeboten.

Es ist also auch möglich, kleines Geld für gute Arbeit zu verlangen.

Leider haben das viele der deutschen Fillialen der US-Film-Großkonzerne wohl noch nicht begriffen.

Ach das hatten wir doch schon immer das einige Filme besser gemastert sind als andere. Oder willst Du behaupten das jede DVD die selbe Bildqualität besitzt? Außerdem kommts auch aufs Ausgangsmaterial an(speziell bei alten Filmen). Manchmal ist das Quellmaterial durch die Jahre so mitgenommen das es nicht durchgehend gleich gut ist, siehe Planet der Affen. Oder es wird sich teilweise nicht viel Mühe gegeben. In diesem Fall sicher ärgerlich aber ich erinnere war bei jedem Medium so. Und wegen Filmaufbereitung für DVD das sie schon damals gemastert wurden. Ja stimmt nur eben nicht in 4K und es ist ein gravierender Unterschied ob etwas in 4k gescannt wird und wieder downscallt wird oder gleich in 2k wiedergegeben wird. Ist meiner Meinung nach mehr als nur ein bisschen feintuning wenn eine 5 mal höhere Auflösung vorliegt. Und deswegen kann mir keiner erzählen er bekomme den ziemlich selben bildeindruck mit seinem DVDPlayer hin weil er im Upscalen gut ist. Egal ob die BD noch so schlecht gemastert wurde oder heftiges Bildrauschen vorliegt(das ziemlich nervig ist). Wenn mir das einer erzählt liegts an den Augen oder am TV.

Wenn man jeden Film, den man immer und immer wieder von VHS an über Laserdisc, DVD und Blu-ray in fast jeder geremasterten Fassung, in fast jeder erdenklichen Edition für seine Sammlung gekauft hat, dann ist ein Preis von ca. 30,- Euro - und wir sprechen hier jetzt nicht von Aktionspreisen! - für Katalogtitel einfach nur noch unverschämt zu nennen.

Und da ist es für mich auch egal, ob ein angeblich "teurer Riesenaufwand für eine Restauration" betrieben worden ist.

Wer das glaubt, der soll seelig werden.

Das Ausgangsmaterial ist doch wohl schon zum größten Teil (ich tippe mal zu 90 Prozent) vor Jahren für die damalige DVD-Auswertung remastert worden.

So stand es doch auf den meisten Covern der DVDs älterer Klassiker, wenn ich mich recht erinnere...

Denn schon damals sollte die DVD das "Non Plus Ultra" darstellen, was sich mit der Einführung der HD-Medien augenscheinlich als restlos falsch erwiesen hat.

Was jetzt noch für die Blu-ray-Verwertung gemacht wird, das ist in den meisten Fällen doch wohl nur noch Kosmetik und "Feintuning"...

Und selbst dieses geschieht bei einigen Filmen gar nicht - da sieht es bei einigen Movies so aus, als seien diese nur hochskaliert worden:

Fight Club, Tim Burtons Batman, Batman und Robin, Bullitt, etc.

Die Liste ist nicht gerade kurz.

Denn wenn schon die Filmindustrie Slogans wie "Bild und Ton in Perfektion" für sich in Anspruch nimmt, möchte ich auf HD absolute Qualität haben, und keine Kratzer, Blitzer und Schmutzpartikel auf meinen Lieblingsfilmen mehr sehen müssen...

Für solche Titel sind nämlich sogar noch 15,- Euro in meinen Augen mehr als unangebracht - denn nur für eine blaue Hülle möchte ich mir solch einen Film nicht unbedingt noch einmal kaufen müssen, da mein DVD-Player im Bereich "Upscaling" eine sehr gute Figur macht und hier die alte DVD vollkommen ausreichend ist...