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Star Wars

Gestartet: 09 Juli 2008 11:11 - 4092 Antworten

Geschrieben: 24 Aug 2011 01:26

manrick

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Zitat von VincentVinyl;2705976
He, he wobei das in den 80ern teilweise gemacht wurde. Da kamen dann einige Hits aus dem Ausland bei uns in Deutsch raus, zumindest erinnere ich mich an einige seltsame Machwerke ^^.

Ausnahmen bestätigen die Regel. Aber das waren dann ja mehr Coverversionen... denn auf den OriginalAlben waren wohl kaum als Alternative immer die Songs mit deutschen Texten drauf ;-) aber ich versteh was du meinst... gab aber so einige gruselige Sachen in den 80ern :-D

Und ja, bestätigt ist es noch nicht aber die Pressemitteilung von Fox sagte es so aus und auch die Händler listen nur DTS für Englisch.
Geschrieben: 24 Aug 2011 01:28

VincentVinyl

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Ah, die Pressemitteilung hab ich leider nicht erhalten. Na ja, das ist dann echt ein fauler Kompromiss. Muss ich mir dann überlegen ob ich doch den Uk-Import kaufe, der ja auch eine ganze Ecke günstiger ist. Bei Episode I-III, die ich eh nicht besonders mag, ist mir der dt. Ton eh schnurz. Aber die Synchro der alten Teile find ich wiederum aus Nostalgiegründen sehr gut.
Geschrieben: 24 Aug 2011 01:39

Ghost Rider

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Zitat:
Zitat von VincentVinyl;2705944
Es handelt sich um einen englischsprachigen Film: Die Schauspieler Harrison Ford, Mark Hamill, Carrie Fisher, etc. sind nur im englischen Originalton zu hören. Das ist der Ton, den der Regisseur haben wollte, wo er die Schauspieler dirigiert hat - auf dem Originalton sollte deswegen meiner Ansicht nach der Schwerpunkt liegen, denn der ist künstlerisch am wertvollsten.

Ja und willst du bei einem chinesischen Film die chinesische Tonspur dir anhören ?
Immer diese Abwertung der Synchros.
Und das mit künslerisch am Wertvollsten sei mal dahingestellt, da dies ja nur andere sprecher und eine andere Sprache sind.

Zudem, zumindest heutzutage wird in den USA bestimmt wer für eine jeweilige Sprache der Synchronsprecher wird.

So müssen immer die Tonspuren von George Lucas abgesegnet werden, insofern entspricht diese auch den Wunsch der Macher.


Mit der deutschen Synchro handelt es sich aus meiner Sicht um eine Verstehenshilfe für den deutchen Markt, nicht aber um das eigentliche Schauspiel, das den Film auszeichnet.

Sicher wurde der Film so gedreht und es gehört dazu, aber bei manchen Filmen ist sogar die Synchro besser(Bruce Willis und Robert DeNiro haben einfach super Sprecher).


Trotzdem kann auch ich nicht verstehen warum es hier ODER heißt, denn es müsste möglich sein beide spuren in HD auf die Scheibe zu packen.

@manrick, dann hat sich wieder etwas geändert was das Bonusmatrial angeht, denn exklusiv sollte nur die 9. Disc sein.

Hoffe das doch noch Bonusmaterial dabei sein wird.

Der neue Yoda wurde ja noch nicht bestätigt.

Woher soll denn bekannt sein das die deutsche Amaray unbeflatscht sein wird ?
Fox hat sicher dazu nichtzs gesagt und wenn wo ?

Würde mich sehr darüber freuen wenn Schuber und Cover unbeflatscht wären.
Geschrieben: 24 Aug 2011 02:07

manrick

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Zitat:
Zitat von Ghost Rider;2705988
Trotzdem kann auch ich nicht verstehen warum es hier ODER heißt, denn es müsste möglich sein beide spuren in HD auf die Scheibe zu packen.

@manrick, dann hat sich wieder etwas geändert was das Bonusmatrial angeht, denn exklusiv sollte nur die 9. Disc sein.

Hoffe das doch noch Bonusmaterial dabei sein wird.

Der neue Yoda wurde ja noch nicht bestätigt.

Woher soll denn bekannt sein das die deutsche Amaray unbeflatscht sein wird ?
Fox hat sicher dazu nichtzs gesagt und wenn wo ?

Würde mich sehr darüber freuen wenn Schuber und Cover unbeflatscht wären.

Darum geht es doch nur... die deutsche Tonspur is nix schlimmes... und wenn sie in HD drauf ist, auch nett... aber NIEMALS auf Kosten der englischen HD Tonspur!!!

Meines Erachtens hat niemals jemand offiziell von einem 4Disc Set gesprochen für die Einzeltrilogien.
Hab es jetzt mal von digitalbits.com kopiert (der Redakteur war bei einer Vorführung der Blu-rays)
"as well as the movie-only Original Trilogy and Prequel Trilogy sets (note that the movie discs do have the commentaries at least) - there's essentially an option for every level of fan. "

Der neue Yoda gilt als absolut sicher siehe auch http://moments.starwars.com/visualizer da kannst auf offizielle Bilder und Clips zugreifen, u.a. auch auf den digitalen Yoda in TPM.
Yoda is digital in Episode I!!! Ganz sicher, die entsprechenden Szenen gibt es ja auch schon lange, wurde er doch bei einem Live Konzert bereits in Videoausschnitten gezeigt und kam im Bonus Material von Episode III DVD vor. Oben erwähnter Redakteur bei digitalbits geht "safely" davon aus dass er dabei ist. Und es würde ja auch nur Sinn machen - da die Puppe nicht zu EP 2 und 3 passt. Puppen-Yoda bleibt uns aber in EP 5 und 6 erhalten. Kann man auch auf den Ausschnitten auf der "moments" Site sehen.

Hatte Fox auf der eigenen Facebook Seite auf Anfrage eines Users geschrieben... keine festen Flatschen. Die UK-Box ist die einzige VÖ mit "Flatschen".
Geschrieben: 24 Aug 2011 08:09

Sawasdee1983

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Ich bin ja bekanntlich ein Verfechter der Original Tonspur. Ich gehöre auch zu den Leuten die einen Chinesischen Film in Chinisch anschauen, einen japanischen in Japanisch, einen spanischen in Spanisch, einen deutschen in Deutsch und einen Englischen in Englisch anschauen. Also O-Ton pur da für mich persönlich durch synconisationen der Filmgenuss sinkt (wie gesagt für mich) und die Schauspieler nicht so perfekt rüber kommen, da egal wie gut der Syncrosprecher ist, an den Originalton kommt er nie ran.

Ich selbst bin natürlich mit Star Wars auch mit der deutschen Syncro aufgewachsen klar und bin hier auch froh über nen deutschen HD Ton, aber das was Fox mit dem englischen Orignal Ton macht ist schon ziemlich fragwürdig und nicht gerade verständlich.

Aber die Sache hindert mich als SW Nerd nicht daran mir die Box zu zulegen, da ich die Filme liebe und trotz nicht perfekter O-Tonspur werde ich mir die Filme dann auch auf Blu Ray im O-Ton reinziehen. Hier haben für mich die Filme klar vorrang.
MfG Pierre
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Sawasdee1983
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Geschrieben: 24 Aug 2011 08:36

hardti

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War doch schon zu DVD-Zeiten teilweise so, dass es neben zwei DD-Spuren (OT und Deutsch) noch eine deutsche dts-Spur dazu gab.

Ist jetzt also nicht so ungewöhnlich dass der deutsche Ton "mal" bevorzugt wird, obwohl es auf BD meistens anders ist.

Und wenn ich mich recht entsinne, sollen neben O-Ton und deutsch auch anderen Tonspure drauf sein, ich meine gelesen zu haben das auch die spanische Box deutschen Ton enthält. Insofern könnte es mit mehreren HD-Spuren wirklich Platzprobleme geben. Und wenn bei nur einer HD-Spur die Wahl auf deutsch fällt sage ich nicht nein.

Ansonsten gilt, was ich auch den Verfechtern deutschen HD-Tons sage: Die Abmischung ist entscheidend. Wer ernsthaft auf die Box verzichtet, weil der Ton statt dts-HD in dts codiert ist, bitte. Der neue O-Ton wird auch in "nur" dts hervorragend klingen.

Ansonsten besteht ja noch die Möglichkeit zum Import, der ist ja jedem freigestellt.
Geschrieben: 24 Aug 2011 08:39

Sawasdee1983

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Sawasdee1983 ist fleißig

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Zitat von hardti;2706175
Ansonsten gilt, was ich auch den Verfechtern deutschen HD-Tons sage: Die Abmischung ist entscheidend. Wer ernsthaft auf die Box verzichtet, weil der Ton statt dts-HD in dts codiert ist, bitte. Der neue O-Ton wird auch in "nur" dts hervorragend klingen.

Ansonsten besteht ja noch die Möglichkeit zum Import, der ist ja jedem freigestellt.

Sehe ich auch so. Vermute sogar dass dank GL der DTS Ton viel besser klingen wird als die meisten Filme in DTS HD.
MfG Pierre
Letterboxd: Sawasdee1983

Sawasdee1983
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Geschrieben: 24 Aug 2011 09:04

gelöscht

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Zitat:
Zitat von manrick;2705972
Die O-Ton Fetischisten wollen es halt nicht möglichst einfach haben den Film zu verstehen, sondern wollen das künstlerische Gesamtbild erleben welches dahinter steckt. Dazu gehört nun mal die Schauspieler zu hören, die vom Director angewiesen wurden in ihren Dialogen die entsprechenden Gefühle unterzubringen.. Dinge die man bei der Erstellung der deutschen Synchro überhaupt nicht weiß und lediglich anhand der Bilder darauf schließt wie es rübergebracht werden muss. Wir sind schließlich eins der wenigen Länder die überhaupt den Synchro-Aufwand betreiben (geht mal in Holland ins Kino oder in Dänemark.. da werdet ihr keine Sprecher aus Holland oder Dänemark hören denn die respektieren das "Kunstwerk" und untertiteln es lediglich)... aber jetzt denk mal weiter... würdest du Lieder von Michael Jackson eingedeutscht hören wollen? Oder die Songs der Beatles... der Rolling Stones... da stört sich niemand an den englischen Texten. Und NIEMAND würde auf die Idee kommen einen Musiktitel bevor er hier erscheint auf Deutsch neu singen zu lassen und mit auf die CD zu packen. Würde auch keiner hören. Denn auch die Musik ist Kunst - wie der Film - und die verpfuscht man einfach nicht. Daher ist dem Englischen Ton die höchste Aufmerksamkeit zu widmen ganz gleich wie stark der Markt der "einfachen" Konsumenten in Deutschland ist... die stört es ja nicht wenn der deutsche Ton kein HD hat... denn es sind "einfache" Konsumenten.. die kaufen es so oder so - Hauptsache sie kriegen auf Deutsch gesagt was passiert und das brauch kein HD Ton zu sein denn es is lediglich ne "Hilfe zum Verstehen".
Wäre dem nicht so hätten sich Blu-rays bisher wohl schlecht verkauft... denn deutscher HD Ton ist doch eher selten und ausgerechnet bei Star Wars mit dieser VÖ-Politik zu brechen und die Original Tonspur zu beschneiden wäre der absolute Missgriff!

Nunja der Musik vergleich hinkt ja wohl... Bei Liedern trägt die Musik und der Rhythmus das Lied, wenn es grooved dann gefällts und wenn man dann noch den Text versteht is das der Bonus, denn soviele hören Lieder und haben keine Ahnung was da überhaupt gesungen wird. Geh mal auf die Straße und frag mal 10 Personen um was in dem Text geht. Da werden viele mit den Schultern zucken oder Dir 'ne Fehlinterpretation liefern, da der Mensch erst auf die Musik und dann (falls möglich) auf den Text hört.

Weiterhin sind mir andere Länder wo nicht Synchronisiert wird absolut egal... da sag ich mal was geht mich fremdes Elend an. Die sind ohne Synchros aufgewachsen, wir mit, da gibts nichts zu vergleichen oder zu diskutieren, ist so, Punkt.

In Deutschland wird ein enormer Aufwand betrieben um Synchros anzufertigen, da schicken selbst die Amis Leute rüber, die Synchronarbeiten überwachen und bei den Altmeistern des Synchron, wird sehr wohl darauf geachtet, das was in der Original-Vorlage geht auch in die deutsche Synchro zu transportieren, wo die großen des Synchrons eingesetzt werden. Kleines Beispiel, viele der Amis sind der Meinung das unser Robert DeNiro Synchronsprecher wesentlich besser klingt, als DeNiro selbst und in einem Interview sagte DeNiro einmal selber, das ihm die Synchronstimme sehr gut gefällt.

Unabhängig davon, habe ich nichts gegen die O-Ton Fraktion hier, höre ja ab und zu selbst in den O-Ton rein.

Aber merkt ihr eigentlich das ihr bei fast jeder VÖ in Deutschland am diskutieren seid warum der oder dieser Ton nicht in der oder dieser Variante vorliegt... und jedesmal endet jeder Post wo dann groß bekundet das ihr die Scheiben nicht kauft, wenn das nicht so ist wie ihr das wollt... ehrlich wenn interessiert es, ob ihr kauft oder ablehnt, genau keinen. Bleibt doch bei den Fakten und dreht euch mit diesen Bekundungen nicht immer im Kreis.

Zitat:
Zitat von VincentVinyl
Außerdem leuchtet mir die Argumentation: "Was die Masse will ist immer das wichtigste und richtige." nicht so ganz ein.

Was leuchtet denn da bitte schön nicht ein? Das nennt sich Marktwirtschaft... Kleines Beispiel: Umsatz wird mit Massen gemacht und nicht mit ein paar Cineasten. Also wird in erster Linie darauf geachtet das ein Produkt Massen tauglich ist, wenn es dann noch ein paar BonBons für Cineasten gibt isses schön, wenn nicht dann halt nicht!

Alles eine Kosten/Nutzen Rechnung. Wenn ich den Ton Ingenieur nochmal 1 Woche länger an einer BR wurschteln lasse, kostet mich das soviel, packe ich einfach die normale Tonspur drauf, habe ich eine Woche kosten gespart. Minimal - Maximal Prinzip, schon mal davon gehört.

Und nochmal abschließend: ICH habe nichts gegen O-Ton Hörer, aber ich finde die im Kreise drehenden Diskussionen einfach unproduktiv, macht 'ne Unterschriftenaktionen, schreibt Herrn Lucas Mails oder was weiß ich, aber sich immer und immer bei jedem Film beklagen aber nichts dagegen machen, ist doch auch keine Lösung. Macht es so wie beim Weißen Hai, aber nur zu bekunden "dat kauf isch net", ist nicht wirklich interessant.
Geschrieben: 24 Aug 2011 09:29

bluezealand

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Zitat:
Zitat von jackoneill71;2706227
In Deutschland wird ein enormer Aufwand betrieben um Synchros anzufertigen

Husch, husch, pfusch, pfusch... äh, genau, hast Recht ;)

Zitat:
da schicken selbst die Amis Leute rüber, die Synchronarbeiten überwachen
Das machen die in jedem Synchro-Land und das ist ja eher ein Indiz dafür, dass Sie ansonsten NICHT mit dem Ergebnis zufrieden wären!

Zitat:
und bei den Altmeistern des Synchron, wird sehr wohl darauf geachtet, das was in der Original-Vorlage geht auch in die deutsche Synchro zu transportieren
Original: May the force be with you
Deutsch: Hoffentlich lässt die Kraft nicht nach, die das Schiff nach oben zieht.

Bombe, stimmt!

Zitat:
Kleines Beispiel, viele der Amis sind der Meinung das unser Robert DeNiro Synchronsprecher wesentlich besser klingt, als DeNiro selbst
Genau, weil die Amis auch den deutschen Synchronsprecher kennen, ist ja klar, wir kennen ja auch die japanische Stimme von DeNiro. Geh mal in internationale Blu-ray-Foren, da wirst du sehen, was die Amis von Synchronisationen im Allgemeinen halten!

Zitat:
und in einem Interview sagte DeNiro einmal selber, das ihm die Synchronstimme sehr gut gefällt.
auch das halte ich für ein Gerücht.


Zitat:
Aber merkt ihr eigentlich das ihr bei fast jeder VÖ in Deutschland am diskutieren seid warum der oder dieser Ton nicht in der oder dieser Variante vorliegt...
So ein Unsinn, der Originalton liegt in der Regel immer in der besten Abmischung und in HD vor, folglich wird hier von UNSERER Seite aus auch Recht wenig diskutiert.

Zitat:
und jedesmal endet jeder Post wo dann groß bekundet das ihr die Scheiben nicht kauft, wenn das nicht so ist wie ihr das wollt... ehrlich wenn interessiert es, ob ihr kauft oder ablehnt, genau keinen. Bleibt doch bei den Fakten und dreht euch mit diesen Bekundungen nicht immer im Kreis.
Ähh... verwechselst du da nicht gerade was?

Zitat:
Was leuchtet denn da bitte schön nicht ein? Das nennt sich Marktwirtschaft... Kleines Beispiel: Umsatz wird mit Massen gemacht und nicht mit ein paar Cineasten. Also wird in erster Linie darauf geachtet das ein Produkt Massen tauglich ist, wenn es dann noch ein paar BonBons für Cineasten gibt isses schön, wenn nicht dann halt nicht!
Das macht die Entscheidung nicht richtiger und mal so ganz nebenbei: Jeder hier in diesem Forum, der zu faul ist ein paar Untertitel zu lesen und sich selbst Filmfan nennt, aber aus Faulheit darauf verzichtet dem jeweiligen Kunstwerk und dem Regisseur den Respekt zu erweisen, den Film so zu sehen wie er gedacht war, der sollte mal überdenken was Filme für ihn sind. Kunstwerke oder stupide Unterhaltung? Wobei, wenn man sich die Filmlisten Derjenigen anschaut, beantwortet sich die Frage ja schon von Selbst. Sorry, aber solche Leute kann ich ohnehin nicht Ernst nehmen.

Zitat:
Alles eine Kosten/Nutzen Rechnung. Wenn ich den Ton Ingenieur nochmal 1 Woche länger an einer BR wurschteln lasse, kostet mich das soviel, packe ich einfach die normale Tonspur drauf, habe ich eine Woche kosten gespart. Minimal - Maximal Prinzip, schon mal davon gehört.
Genau, denn statt den fertigen DTS-HD-Ton auf die Scheibe zu pressen, geht es ja viel schneller nur den Core zu nehmen... NICHT.

Zitat:
Und nochmal abschließend: ICH habe nichts gegen O-Ton Hörer, aber ich finde die im Kreise drehenden Diskussionen einfach unproduktiv, macht 'ne Unterschriftenaktionen, schreibt Herrn Lucas Mails oder was weiß ich, aber sich immer und immer bei jedem Film beklagen aber nichts dagegen machen, ist doch auch keine Lösung. Macht es so wie beim Weißen Hai, aber nur zu bekunden "dat kauf isch net", ist nicht wirklich interessant.
Nochmal- wo gibt es von der O-Ton-Fraktion denn ansonsten Diskussionen zu diesem Thema? Richtig, kaum irgendwo, weil normalerweise der deutsche Ton -zurecht- hinten ansteht (außer bei deutschen Filmen).
Geschrieben: 24 Aug 2011 09:56

Ede-Wolf

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Zitat von manrick;2705930
Wenn es ein deutscher Film wäre MÜSSTE deutscher HD Ton drauf sein und Englisch könnte DTS sein.. aber kommt der Film aus Amerika will ich ihn auch so in HD genießen können wie er gedacht ist und da is mir das Format der deutschen Synchro erstmal latte... wenn es auch HD ist, freue ich mich.. aber wenn zugunsten von deutschem HD Ton auf den Englischen HD Ton verzichtet werden muss kann ich das keinesfalls nachvollziehen noch werde ich dass unterstützen.

Und WARUM kaufst du dann nicht eine US oder UK Veröffentlichung?
Dann hast du was du willst.
Und komm' jetzt bloß nicht mit: wenn mal Besuch kommt muss ich die deutsche Fassung zeigen (wenn bei mir der Besuch motzt, kann er ja ohne weiteres wieder gehen ;))


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