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Let's Talk 4K - Darf's ein wenig schärfer sein

Gestartet: 20 Feb 2012 20:33 - 562 Antworten

Geschrieben: 16 Jan 2016 08:53

Century

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Lol wenn dann die billig Filme die zuvor in miesen 3D kamen,nun in Fake 4K veröffentlicht werden..... Wer es brauch,ich nicht
Geschrieben: 16 Jan 2016 10:54

prediii

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Dann werden sie eben bearbeitet bis sie die Qualität erreichen. Ging doch für die Blu Ray Veröffentlichungen bei älteren Filmen wie den Hitchcock Filmen oder James Bond auch, die sehen doch auf Blu Ray klasse aus und für die gab es auch kein Hd Master!

Geschrieben: 16 Jan 2016 11:25

Matze85

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Nur gab es bei deinen Beispielen einen, nicht ganz unwichtigen Grund dafür, dass diese Titel aufgearbeitet wurden bzw werden konnten.
Sie lagen nicht als Digital Intermediate in 2K vor.
Sondern wurden auf analogem Film gedreht und (ganz wichtig) auch in der Post Production wurde mit diesem Material weitergearbeitet.
Somit konnte man mit einem hochwertigen neuen Scan des Filmmaterials ein neues Master erstellen.

Dies ist bei vielen "neuen" Titeln so nicht mehr möglich. Weil nach dem Dreh, ob jetzt digital oder noch auf analogem Filmmaterial ein "DI" - Digital Intermidiate erstellt wird, mit dem dann in der Post Production weitergearbeitet wird. Und das Filmmaterial verschwindet irgendwo im Lager, nachdem es in einer bestimmten Auflösung, bei analogem Film, gescannt wurde (meistens 2K).
Auf dem "DI" werden dann alle Effekte, Schnitt, Color-Grading usw angelegt. Die meisten "DI´s" wurden oder werden sogar heute noch in 2K erstellt (günstiger, schnellerer Workflow usw. -> vor allem in den frühen 2000ern war es rein kostentechnisch gar nicht möglich in einer höheren Auflösung zu arbeiten!)

Das bedeutet also, für Blockbuster wie z.B. "Herr der Ringe" müsste rein theoretisch der komplette Prozess der Post Production wiederholt werden, nachdem das Filmmaterial (hier 35mm) neu, z.B. in 4K abgetastet wurde.
UND die Effekte müssten nochmal neu in 4K erstellt werden, wenn man es gleich komplett richtig machen wollte!
Das wäre ein Aufwand der es kaum wert wäre, geschweige denn die enorme Kosten die dabei entstehen würden!
Desweiteren würde ein solcher Arbeitsprozess den eigentlichen Film verändern. Denn wenn z.b. die Effekt neue gemacht werden würden, sehen die garantiert nicht mehr so aus wie davor!

Man sieht also, auf der UHD-BD werden uns eine Menge 2K Upscales erwarten, da die Studios diesen Arbeitsprozess unmöglich in Angriff nehmen werden. Vielen war es in Zeiten der BD ja schon zuviel ein neuen HD-Master zu erstellen und haben auf alte DVD-Master zurückgegeriffen. Gut das war in der Anfangszeit der BD häufig nur der Fall, aber dennoch!
Grüße Matthias
Geschrieben: 16 Jan 2016 11:37

prediii

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Für die Aufklärung gibt es erstmal ein DANKE. Ok das wusste ich so nicht. Und die Uhd Serien z.B. bei Netflix wurden in 4k aufgezeichnet?
Wenn nicht, ist das verdammt gutes 2k Material!

Geschrieben: 16 Jan 2016 11:44

>Vampire<

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Und du glaubst, da die Investition sich für die Industrie lohnt?
Wenn die Substanz gut genug war, wurde beim mastering für die Blu ray bereits auf 4k skaliert - siehe die James Bond Filme
Aber wenn die Substanz zu beschädigt war, wurde oftmals ein 2k mastering als Maximum gewählt.
Und mal ehrlich : wieviele uhd BD's müsste ein Vertrieb von einem Titel verkaufen, damit sich ein erneutes re-mastering auch betriebswirtschaftlich rechnet?
Und solange ein Großteil der "4k-Kunden" sich an


Club der Steeljunkies


 
Geschrieben: 16 Jan 2016 12:12

hardti

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Zitat:
Zitat von prediii
Für die Aufklärung gibt es erstmal ein DANKE. Ok das wusste ich so nicht.

Und so geht es hier leider vielen.

Und anstatt sich über technische Hintergründe zu informieren wird alles, was die Industrie neu (=besser) präsentiert abgefeiert und mitgemacht.
Geschrieben: 16 Jan 2016 12:30

alptraumohneende

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Du feierst es doch selber ab, wo noch nicht mal klar ist ob auf der UHD-BD deutscher HD-Sound drauf ist.


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Geschrieben: 16 Jan 2016 12:57

Matze85

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Zitat:
Zitat von prediii
Für die Aufklärung gibt es erstmal ein DANKE. Ok das wusste ich so nicht. Und die Uhd Serien z.B. bei Netflix wurden in 4k aufgezeichnet?
Wenn nicht, ist das verdammt gutes 2k Material!


Die Netflix-Eigen produzierte Serie "House of Cards" wurde z.B. ab der zweiten Staffel in nativem 4K, digital auf einer RED-Epic (Rohformat sogar 5K) gedreht. (Bzw hat ab der zweiten Staffel ein 4K DI. Bei der ersten Staffel wurde noch mit einem 2K DI gearbeitet!)

Auch "Marco Polo" oder "Better Call Saul" besitzen ein DI in 4K.

Von daher, ja, die sehen nicht umsonst so gut aus ;)
Grüße Matthias
Geschrieben: 16 Jan 2016 13:53

VincentVinyl

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Eigentlich ist an Ultra HD sowieso HDR und das erweiterte Farbspektrum am Ende viel entscheidender für die Bildqualität als die höhere Auflösung. Das Ironische daran ist, dass viele, die sich (jetzt schon veraltete) UHD-TVs gekauft haben ausgerechnet jene beiden Features nicht nutzen können. Dadurch können sie sich dann Upscales anschauen und haben nur was von verbesserter Kompression und dem Hochskalieren, von den wichtigsten Pluspunkten aber nicht.

Für Laien, die sich einfach nen zukunftssicheren TV für die nächsten 10 Jahre ins Haus stellen wollen, ist das alles viel zu wirr. Bin echt gespannt, wie sich das entwickelt. Vermute wie bei der Blu-ray wird es nun erstmal 2 Jahre dauern, bis die TVs und Player ausgereift sind und nicht mal hier mal da irgendwas nicht unterstützt wird. Bei den ersten HD-TVs gab es z. B. oft sehr starke probleme mit der 24p-Darstellung.
Geschrieben: 16 Jan 2016 14:24

hardti

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Zitat:
Zitat von alptraumohneende
Du feierst es doch selber ab, wo noch nicht mal klar ist ob auf der UHD-BD deutscher HD-Sound drauf ist.

Irgendwie scheinst Du mich da extrem misszuverstehen ;)

UHD kommt mir lange nicht ins Haus. Egal ob deutscher HD Sound drauf ist.


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