Blu-ray Forum → Heimkino, Hifi / Technik → Verstärker / AV− Receiver → Pioneer Verstärker

Der MCACC Thread

Gestartet: 26 Sep 2011 07:12 - 2281 Antworten

Geschrieben: 18 Jan 2013 16:39

ENCOM

Avatar ENCOM

user-rank
Gesperrt
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Ähm....sorry :D

Macht mal eine manuelle Nachhallmessung, nachdem ihr eingemessen habt .....
Professioneller EQ. Wichtig ! Ihr müsst den Speicherpunkt ausgewählt haben, auf welchem ihr
arbeitet, wenn ihr das File runterzieht.:thumb:


ENCOM
Geschrieben: 18 Jan 2013 16:56

Denjall

Avatar Denjall

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 16
seit 08.01.2013
display.png
Samsung
beamer.png
Epson EH-TW6000
player.png
Sony PlayStation 3


Aber wenn ich eine Automatische ALLCHannelADJ durchführe muss ich doch nicht zusätzlich eine nachhallmessung durchführen?!
DAnn müsste doch alle automatisch vorhanden sein
Geschrieben: 18 Jan 2013 17:07

ENCOM

Avatar ENCOM

user-rank
Gesperrt
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Denjall
Aber wenn ich eine Automatische ALLCHannelADJ durchführe muss ich doch nicht zusätzlich eine nachhallmessung durchführen?!
DAnn müsste doch alle automatisch vorhanden sein

Falsch...

Das Problem liegt ja darin, dass man doch das gesamte Frequenzspektrum linearisieren möchte.
Das heisst, ich möchte alle Linien auf eine gemeinsame Linie je Kanal bringen. Das automatische
Einmessen macht ja nichts anderes, als eine Bestandsaufnahme des Raumes. Das System wird
kalibriert und die wichtigen Settings durchgeführt. LS Entfernung usw.

Eure Aufgabe mit All Chan Adj ist wie folgt.

Nach der automatischen Einmessung geht ihr her und nehmt Euch zuerst einen Lautsprecher vor,
welchen ihr linearisieren wollt. Ihr schaut im Diagramm, welche Frequenz denn so grob den Mittelwert bildet.
Das ist Euer Target. Jede andere Frequenz muss nun auf diese, oder in die ungefähre Nähe der Zielkruve
gebracht werden. Das wiederum macht ihr mit Manipulation des Equalizers. EQ. Ihr geht dann in dieses Menue
und vertrimmt zB die 500 Hz von +4bn auf -1 Db.
Jetzt kommt die eigentliche Arbeit und der Grund warum das solange dauert und man das kaum an einem
Tag schafft....

Jede Veränderung wird erst nach einer weiteren Nachhallmessung sichtbar !!!!!!!
Bitte nicht aus Zeitgründen mehrere Frequenzen anpassen. Geht meist in die Hose.

Kurze Anleitung....


- Komplette Automatische Einmessung.
- Analyse über die Kurven betreiben.
- Kanal sich vornehmen
- Mittelwert aussuchen.
- Eine Frequenz aussuchen und den Pegel dieser verstärken oder abschwächen.
- NACHHALLMESSUNG

Dies wiederholt ihr solange, bis der eine Lautsprecher passt.

Noch ein Hinweis bzgl Frust.

Ihr habt rechts einen Schieberegler Z wie Zoom.
Schiebt diesen mal um 4 Clicks nach links. Damit wird die Darstellungsauflösung ein wenig entschärft
und geglättet. Bei Maxzoom werdet ihr bei 10 Messungen 10 mal Unterschiede feststellen und heiliger als
der Papst ist hier verkehrt.Es geht um Nuancen.


ENCOM
Geschrieben: 18 Jan 2013 17:22

Denjall

Avatar Denjall

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 16
seit 08.01.2013
display.png
Samsung
beamer.png
Epson EH-TW6000
player.png
Sony PlayStation 3


Das selbe habe ich auch betrieben aber eben bei Symmetry!
Hier mal meine anfangsmessdaten und meine enddaten.

Habe hier und da noch was zu machen, sonst müsste es ganz ok sein.

Was mich stutzig macht das der LS vorne Links den 63hz bereich bei -12 hat und den 125 + 250 bei +8 ungefähr?!:confused:

Geschrieben: 18 Jan 2013 17:24

Frsa

Avatar Frsa

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
Laut Anleitung ist die Messzeit im Full Modus(default) 80-160 ms.

Pioneer empfiehlt ja eine Messzeit von 30-50 ms.....

Wie lange ist denn eigentlich die "Messzeit" im automatischen MCACC?

Oder gilt dort dann der Wert der im erweiterten EQ des manuellen Modus angezeigt wird??
Gruß
Frank
Geschrieben: 18 Jan 2013 17:49

ENCOM

Avatar ENCOM

user-rank
Gesperrt
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Frsa
Laut Anleitung ist die Messzeit im Full Modus(default) 80-160 ms.

Pioneer empfiehlt ja eine Messzeit von 30-50 ms.....

Wie lange ist denn eigentlich die "Messzeit" im automatischen MCACC?

Oder gilt dort dann der Wert der im erweiterten EQ des manuellen Modus angezeigt wird??

Die Zeit im MCACC default beträgt 30 - 50 msec. Das ist exakt die Mitte des zur Verfügung stehenden
Zeitfenster.

ENCOM
Geschrieben: 18 Jan 2013 17:51

Denjall

Avatar Denjall

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 16
seit 08.01.2013
display.png
Samsung
beamer.png
Epson EH-TW6000
player.png
Sony PlayStation 3


Und hier das selbe mit All Channel Adjust

Geschrieben: 18 Jan 2013 23:28

Fredd86

Avatar Fredd86

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 16
seit 14.01.2013
display.png
Samsung LE-40A559
player.png
Panasonic DMP-BD60
anzahl.png
Bedankte sich 3 mal.
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge


@ patrick star
erstmal vielen danke für die vielen tips und erklärungen
klingt richtig gut habe auch noch das andere von encom ausprobiert und bin sehr zufrieden
aber habe ein problem
habe mir eben avengers angeguckt
das ist mir aufgefallen das der center verzerrt
aber das nur bei dts-hd hi res spur und bei der normalen dts spur nicht
es richtig extrem es hört sich an als wenn ein lautsprecher defekt wäre
aber das ist er ja nicht
und noch was anderes
habe mir paar musiktracks angehört
dabei habe ich festgestellt das der sub nicht mit macht
ist das denn normal im stereo bereich
mfg fredd86
Geschrieben: 19 Jan 2013 07:33

ENCOM

Avatar ENCOM

user-rank
Gesperrt
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Fredd86
@ patrick star
erstmal vielen danke für die vielen tips und erklärungen
klingt richtig gut habe auch noch das andere von encom ausprobiert und bin sehr zufrieden
aber habe ein problem
habe mir eben avengers angeguckt
das ist mir aufgefallen das der center verzerrt
aber das nur bei dts-hd hi res spur und bei der normalen dts spur nicht
es richtig extrem es hört sich an als wenn ein lautsprecher defekt wäre
aber das ist er ja nicht
und noch was anderes
habe mir paar musiktracks angehört
dabei habe ich festgestellt das der sub nicht mit macht
ist das denn normal im stereo bereich
mfg fredd86

Bzgl Sub....

Wenn Du den Sub mit Yes angemeldet hast, gibt er nur die LFE Signale unterhalb der X Over wieder.
Evtl mal andere Tracks testen ? Der Sub spielt dann auch nur mit, wenn der Recevier im Mehrkanalton
aktiv ist. Wenn Du mit der Stereotaste in den 100 %igen Stereomodus wechselt, spielt er nicht.
Ich lasse bei Musik den Receiver meist in DTS Neo X laufen. Klingt viel besser als in Prlg.II. Wenn ich
aber Stereo hören möchte inkl. Sub, dann drücke ich auf die Auto Surroundtaste. Sooft bis Auto Surround
da steht. In diesem Modus ist der Sub aktiv, jedoch wird nur das Quellmaterial analysiert und so wiedergegeben,
wie es abgemischt wurde. Stereo CD = IMMER Stereo plus Sub. Auch Prolg CD sind NUR Stereo. Wenn Du
eine Prlg CD, also zB einen Soundtrack anhören möchtest, dann musst Du wieder in den " echten " Surround-
modus über die Standarttaste ( gelb ) wechseln ) Bei den anderen Betriebsmodi in Auto Surround, wird sehr
viel rumgeregelt und das verändert zu stark das Quellmaterial. Gefällt mir nicht.

Bzgl Center verzerren...
Wenn der Center sich so anhört, dann hat das primär nichts mit den Einstellungen am Receiver zu tun.
Jetzt stellt sich mir aber die Frage, in wie weit dieses Phänomen denn bei welcher Situation auftritt....
Ich nehme mal an, Du lässt den Center in Small laufen, von daher " sieht " der Center keine tiefen Frequenzen.
Hast Du evtl höher Frequenzen zu stark geboostet ? Als zB 4 kHz + 10 Db ? Das kann dann zu Signalclipping führen,
was aber beim justieren mit einer Meldung schon angekündigt wird. Prüf das mal nach.


ENCOM
Geschrieben: 19 Jan 2013 11:15

Denjall

Avatar Denjall

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 16
seit 08.01.2013
display.png
Samsung
beamer.png
Epson EH-TW6000
player.png
Sony PlayStation 3


So melde mich wieder nach Probehöhren mit meinen Abstimmungen.

Was ich bevorzuge ist die All Cha Adj. Mit einer kleinen Veränderung SR +0,5 DB
Underworld Awaking und Transformers 3 haben als Attest gedient und es wird für mein Gehör eine schöne Soundkulisse erstellt.
Bin voll und ganz zufrieden, was mich aber zu guter Letzt stutzig macht bzw nicht ganz klar ist warum meine LS v.L und R im Bass Bereich bis 30ms extrem einknicken?!
Habe sie auch mehrfach von der Wand wegbewegt um Veränderung festzustellen, doch leider Fehlanzeige !
Könnte es eine Beschädigung sein oder wäre es sonst in der kompletten Linie "Defekt"

Dnke für die bisherigen Tips und Infos


Beitrag Kommentieren

Noch 380 Zeichen

Blu-ray Forum → Heimkino, Hifi / Technik → Verstärker / AV− Receiver → Pioneer Verstärker

Es sind 101 Benutzer und 468 Gäste online.