Geschrieben: 25 Juli 2013 15:17
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Ich fand den alten Dredd auch gut. Den neuen habe ich noch nicht
gesehen.
PG 13 finde ich für das besagte Thema unangebracht. Stylische
Schwertkämpfe und Schlachten ohne einen Tropfen Blut brauche ich
bestimmt nicht.
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:17
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Zitat:
Zitat von TheExorzist
Und dass die Filme "nur" so wenig eingespielt haben sag nicht viel.
Ronin kann locker mehr einspielen. Wann hat denn bitte jemand
versucht nen so teuren und qualitativ hochwertigen R-rated Film ins
Kino zu bringen? IMO muss erst mal jemand dran scheitern bevor wir
es als unmöglich titulieren. ;)
Denk aber auch bitte an die Thematik von Ronin, sprich spielt nicht
in den USA, damit kommen die Amis nicht immer klar, erst recht weil
die Story um die 47 Ronin keine 08/15 Story ist.
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Geschrieben: 25 Juli 2013 15:23
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Zitat von TheExorzist
Ja, weils schlechte Filme sind. Ich kann mich nicht erinnern wann
ich zum letzten Mal nen guten Film gesehen habe der wegen dem
Rating floppte. Expandables ist nicht gefloppt, Wanted auch nicht,
Drive auch nicht, 300 auch nicht. Man muss schon differenzieren.
Wenn du nen schlechten Film bzw. nen Reboot/Remake oder was auch
immer lieferst, dann musst du dich auch nicht wundern wenn der Film
floppt. Und wenn der Film gut ist, dann muss auch nicht auf die
Jungendlichen gesetzt werden damit er ein Erfolg wird.
Moment, haben wir nicht gerade drüber geredet dass R-Rated
Action-Filme kaum jemand anschaut? Ich wollte mit meinem Kommentar
dem nur entgegen wirken.
Und dass die Filme "nur" so wenig eingespielt haben sag nicht viel.
Ronin kann locker mehr einspielen. Wann hat denn bitte jemand
versucht nen so teuren und qualitativ hochwertigen R-rated Film ins
Kino zu bringen? IMO muss erst mal jemand dran scheitern bevor wir
es als unmöglich titulieren. ;)
Weil es schlechte Filme sind ist wohl kaum ein Argument. Ersten ist
schlecht oder gut immer Ansichtssache - für mich ist Dredd
beispielsweise ungefähr 10-mal so gut wie der Stallone-Schinken und
kam bei den Kritikern sehr gut weg - dass er Dir persönlich nicht
gefällt, steht auf einem anderen Blatt.
Dennoch hab ich recht, weil es hier um tatsächliche Zahlen
geht.
Expendables steht da in meinen Augen zudem vollkommen außer
Konkurrenz, weil diese Versammlung der alten Recken nun mal sogar
junge Leute ins Kino zieht, die mit den TZypen oftmals gar nichts
anfangen können - davon ab, dass Pierre ja auch schon erläutert
hat, dass der Film in etwa die Größenordnung von 300 erreichen
müsste und das hat seit 300 meines Wissens nach kein R-Rated
Actionfilm mehr geschafft.
Die Erfahrung der Studios seit Mitte der 90er wird dafür sorgen,
dass der Film bei dem Budget niemals ein R-Rating bekommt und so
sehr es uns Filmfans vielleicht ärgert, so st es rein
wirtschaftlich total verständlich.
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:23
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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Wanted Budget: 75 Mio Einspiel 374 Mio
Drive Budget: Budget 13 Mio Einspiel 77 Mio
300 Budget 65 Mio Einspiel: 465 Mio
Was heißen würde der Film müsste etwa so viel einspielen wie 300 um
ungefähr in die Gewinnzone zu kommen. Ein Erfolg wie Wanted reicht
da eher kaum und beim selben Einspiel wie Drive wäre es sogar ein
mega Flop
Also immer in Relation zum Budget sehen, wie gesagt ein 47 Ronin
hat an die 200 Mio Budget Plus Minus 25 Mio plus Kosten für Promo
und für ne gute Promo gibt man am 50 Mio aufwärts zusätzlich
aus
Vom Stil her gesehen fällt Ronin aber ganz klar in die Schicht der
300 Kinogänger. ;)
Ich bin mir darüber hinaus aber nicht sicher was du mir mit den
Vergleichen sagen willst. Egal wie dus auch drehst, das Rating ist
kein Grund wieso der Film floppen müsste. Klar ist das Risiko
größer, aber das ist es bei dem Budget so oder so.
Ich wünschte Hollywood hätte heute so viel Eier wie in den 80ern
und 90igern....
Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Denk aber auch bitte an die Thematik von Ronin, sprich spielt nicht
in den USA, damit kommen die Amis nicht immer klar, erst recht weil
die Story um die 47 Ronin keine 08/15 Story ist.
Der US Markt ist sowieso nicht mehr so wichtig wie er das war und
das WEIß Hollywood auch.
@Schlumpfmaster: Ich warte immer noch auf
Beispiele von guten Filmen die wegen des Ratings gefloppt sind.
Gruss, Mario
Be formless, shapeless, like
water. Now you put water into a cup, it becomes the cup. You put
water into a bottle, it becomes the bottle. You put it into a
teapot, it becomes the teapot. Water can flow or it can crash. Be
water, my friend. (Bruce Lee)
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:23
Gast
47 Ronin hat um die 170 Millionen Dolllar gekostet,wenn das mal gut
geht.
Und ich würde Filme niamals nach Ihrem Erfolg bewerten,siehe Die
Twilight Saga!!!!!!!
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:31
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Zitat:
Zitat von TheExorzist
Vom Stil her gesehen fällt Ronin aber ganz klar in die Schicht der
300 Kinogänger. ;)
War Immortals (krieg der Götter) auch und der hat "nur" 225 Mio
eingespielt, somit wäre damit 47 Ronin auch nicht in der
Gewinnzone
Zitat:
Zitat von TheExorzist
Ich wünschte Hollywood hätte heute so viel Eier wie in den 80ern
und 90igern....
In den 80gern und in den 90gern wurde aber nicht so viel im
Heimkinomarkt verkauft wie jetzt. in den 80gern und 90gern gab es
nur die VHS, und nun heißt es oft bei nem R-Rated Film: Ach warten
wir auf DVD/BD, fürs Kino wird dann Monster AG 2 geguckt mit der
ganzen Familie
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Geschrieben: 25 Juli 2013 15:32
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Zitat:
Zitat von TheExorzist
Vom Stil her gesehen fällt Ronin aber ganz klar in die Schicht der
300 Kinogänger. ;)
Ich bin mir darüber hinaus aber nicht sicher was du mir mit den
Vergleichen sagen willst. Egal wie dus auch drehst, das Rating ist
kein Grund wieso der Film floppen müsste. Klar ist das Risiko
größer, aber das ist es bei dem Budget so oder so.
Ich wünschte Hollywood hätte heute so viel Eier wie in den 80ern
und 90igern....
Der US Markt ist sowieso nicht mehr so wichtig wie er das war und
das WEIß Hollywood auch.
Dann nochmal für Dich. :p
-
Das Risiko steigt aufgrund des hohen Budgets
-
aufgrund des hohen Budgets musst Du eigentlich ein höheres
Marketing-Budget locker machen, um die Massen darüber in Kenntnis
zu setzen was da kommt
-
R-Rating bedeutet allein in den USA ca. die Halbierung der
verkauften Kinotickets - ergo die Gefahr der halben
Einnahmen
-
bedeutet, wenn ein Expendables an die 200 Mio gekostet hätte -
würde es den zweiten garnicht geben, da er seine Kosten nicht
armotisiert hätte - und darauf will Pierre mit den ganzen Zahlen
hinaus
Also, egal wie Du es drehts und wendest, nur weil Du als R-Rated
Fan gerne erfolgreiche R-Rated-Filme hättest, nimmt dein Wunsch das
R-Rating als Risikoquelle dennoch nicht aus der Gleichung. ;)
Und den US-Markt als nicht mehr so wichtig anzusehen.....die
Einspiele der USA machen bei den wirklich großen Produktionen
zwischen 40 und 50 % der Einnahmen aus und das ist NUR ein Land -
zwar ein großes Land, aber dennoch, bedeutet dies, dass im besten
Fall um die 60 % der Einnahmen im Rest der gesamten Welt
erwirtschaftet werden.
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:41
Chefredakteur Filmdatenbank Importe
Blu-ray Guru
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Nein, das sind zwei Länder. Box office ist USA und Canada. Zudem
wurde der Film im nativen 3D gedreht wie Avatar. Das sollte helfen,
erhöht aber bei Unentschlossenen oder Verweigerern (wie mir) die
Hürde.
Du kennst Kinogänger in den Staaten nicht. Kinder (bis 15) sind für
50% der Einnahmen verantwortlich. Immer. Gehen ältere Leute (17+)
mit, dürfen die auch rein. Aber viele amerikanische Familien leben
trotz allem sehr puritanisch und gehen dann nicht rein. Dann ist
das Setting Japan und Historie. Veröffentliche mal nen
Mittelalterfilm in den Staaten. Das geht auch immer schief.
agentsands
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Geschrieben: 25 Juli 2013 15:54
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seit 20.05.2010
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Klar, weil der geschichtliche Horizont der meisten Amis erst mit
der Mayflower beginnt :o
Geschrieben: 25 Juli 2013 17:07
Chefredakteur Filmdatenbank Importe
Blu-ray Guru
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Ahaha. Mayflower. Frage mal 10 Amerikaner danach. 5 wissen, wovon
du redest. Und zwar namentlich. Wäre aber in Deutschland auch nicht
anders. 'Wiener Kongress' anyone? ;)
agentsands
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