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47 Ronin

Gestartet: 16 Sep 2010 23:17 - 277 Antworten

Geschrieben: 25 Juli 2013 15:17

Knarfe1000

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Ich fand den alten Dredd auch gut. Den neuen habe ich noch nicht gesehen.

PG 13 finde ich für das besagte Thema unangebracht. Stylische Schwertkämpfe und Schlachten ohne einen Tropfen Blut brauche ich bestimmt nicht.
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:17

Sawasdee1983

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Zitat von TheExorzist
Und dass die Filme "nur" so wenig eingespielt haben sag nicht viel. Ronin kann locker mehr einspielen. Wann hat denn bitte jemand versucht nen so teuren und qualitativ hochwertigen R-rated Film ins Kino zu bringen? IMO muss erst mal jemand dran scheitern bevor wir es als unmöglich titulieren. ;)

Denk aber auch bitte an die Thematik von Ronin, sprich spielt nicht in den USA, damit kommen die Amis nicht immer klar, erst recht weil die Story um die 47 Ronin keine 08/15 Story ist.
MfG Pierre

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Geschrieben: 25 Juli 2013 15:23

Schlumpfmaster

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Zitat von TheExorzist
Ja, weils schlechte Filme sind. Ich kann mich nicht erinnern wann ich zum letzten Mal nen guten Film gesehen habe der wegen dem Rating floppte. Expandables ist nicht gefloppt, Wanted auch nicht, Drive auch nicht, 300 auch nicht. Man muss schon differenzieren. Wenn du nen schlechten Film bzw. nen Reboot/Remake oder was auch immer lieferst, dann musst du dich auch nicht wundern wenn der Film floppt. Und wenn der Film gut ist, dann muss auch nicht auf die Jungendlichen gesetzt werden damit er ein Erfolg wird.


Moment, haben wir nicht gerade drüber geredet dass R-Rated Action-Filme kaum jemand anschaut? Ich wollte mit meinem Kommentar dem nur entgegen wirken.

Und dass die Filme "nur" so wenig eingespielt haben sag nicht viel. Ronin kann locker mehr einspielen. Wann hat denn bitte jemand versucht nen so teuren und qualitativ hochwertigen R-rated Film ins Kino zu bringen? IMO muss erst mal jemand dran scheitern bevor wir es als unmöglich titulieren. ;)

Weil es schlechte Filme sind ist wohl kaum ein Argument. Ersten ist schlecht oder gut immer Ansichtssache - für mich ist Dredd beispielsweise ungefähr 10-mal so gut wie der Stallone-Schinken und kam bei den Kritikern sehr gut weg - dass er Dir persönlich nicht gefällt, steht auf einem anderen Blatt.

Dennoch hab ich recht, weil es hier um tatsächliche Zahlen geht.
Expendables steht da in meinen Augen zudem vollkommen außer Konkurrenz, weil diese Versammlung der alten Recken nun mal sogar junge Leute ins Kino zieht, die mit den TZypen oftmals gar nichts anfangen können - davon ab, dass Pierre ja auch schon erläutert hat, dass der Film in etwa die Größenordnung von 300 erreichen müsste und das hat seit 300 meines Wissens nach kein R-Rated Actionfilm mehr geschafft.

Die Erfahrung der Studios seit Mitte der 90er wird dafür sorgen, dass der Film bei dem Budget niemals ein R-Rating bekommt und so sehr es uns Filmfans vielleicht ärgert, so st es rein wirtschaftlich total verständlich.
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:23

TheExorzist

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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Wanted Budget: 75 Mio Einspiel 374 Mio
Drive Budget: Budget 13 Mio Einspiel 77 Mio
300 Budget 65 Mio Einspiel: 465 Mio

Was heißen würde der Film müsste etwa so viel einspielen wie 300 um ungefähr in die Gewinnzone zu kommen. Ein Erfolg wie Wanted reicht da eher kaum und beim selben Einspiel wie Drive wäre es sogar ein mega Flop

Also immer in Relation zum Budget sehen, wie gesagt ein 47 Ronin hat an die 200 Mio Budget Plus Minus 25 Mio plus Kosten für Promo und für ne gute Promo gibt man am 50 Mio aufwärts zusätzlich aus
Vom Stil her gesehen fällt Ronin aber ganz klar in die Schicht der 300 Kinogänger. ;)
Ich bin mir darüber hinaus aber nicht sicher was du mir mit den Vergleichen sagen willst. Egal wie dus auch drehst, das Rating ist kein Grund wieso der Film floppen müsste. Klar ist das Risiko größer, aber das ist es bei dem Budget so oder so.

Ich wünschte Hollywood hätte heute so viel Eier wie in den 80ern und 90igern....

Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Denk aber auch bitte an die Thematik von Ronin, sprich spielt nicht in den USA, damit kommen die Amis nicht immer klar, erst recht weil die Story um die 47 Ronin keine 08/15 Story ist.
Der US Markt ist sowieso nicht mehr so wichtig wie er das war und das WEIß Hollywood auch.

@Schlumpfmaster: Ich warte immer noch auf Beispiele von guten Filmen die wegen des Ratings gefloppt sind.
Gruss, Mario



Be formless, shapeless, like water. Now you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle, it becomes the bottle. You put it into a teapot, it becomes the teapot. Water can flow or it can crash. Be water, my friend. (Bruce Lee)
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:23

Gast

47 Ronin hat um die 170 Millionen Dolllar gekostet,wenn das mal gut geht.


Und ich würde Filme niamals nach Ihrem Erfolg bewerten,siehe Die Twilight Saga!!!!!!!
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:31

Sawasdee1983

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Zitat:
Zitat von TheExorzist
Vom Stil her gesehen fällt Ronin aber ganz klar in die Schicht der 300 Kinogänger. ;)

War Immortals (krieg der Götter) auch und der hat "nur" 225 Mio eingespielt, somit wäre damit 47 Ronin auch nicht in der Gewinnzone


Zitat:
Zitat von TheExorzist
Ich wünschte Hollywood hätte heute so viel Eier wie in den 80ern und 90igern....

In den 80gern und in den 90gern wurde aber nicht so viel im Heimkinomarkt verkauft wie jetzt. in den 80gern und 90gern gab es nur die VHS, und nun heißt es oft bei nem R-Rated Film: Ach warten wir auf DVD/BD, fürs Kino wird dann Monster AG 2 geguckt mit der ganzen Familie
MfG Pierre

Sawasdee1983
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Geschrieben: 25 Juli 2013 15:32

Schlumpfmaster

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Zitat:
Zitat von TheExorzist
Vom Stil her gesehen fällt Ronin aber ganz klar in die Schicht der 300 Kinogänger. ;)
Ich bin mir darüber hinaus aber nicht sicher was du mir mit den Vergleichen sagen willst. Egal wie dus auch drehst, das Rating ist kein Grund wieso der Film floppen müsste. Klar ist das Risiko größer, aber das ist es bei dem Budget so oder so.

Ich wünschte Hollywood hätte heute so viel Eier wie in den 80ern und 90igern....


Der US Markt ist sowieso nicht mehr so wichtig wie er das war und das WEIß Hollywood auch.

Dann nochmal für Dich. :p
  • Das Risiko steigt aufgrund des hohen Budgets

  • aufgrund des hohen Budgets musst Du eigentlich ein höheres Marketing-Budget locker machen, um die Massen darüber in Kenntnis zu setzen was da kommt

  • R-Rating bedeutet allein in den USA ca. die Halbierung der verkauften Kinotickets - ergo die Gefahr der halben Einnahmen

  • bedeutet, wenn ein Expendables an die 200 Mio gekostet hätte - würde es den zweiten garnicht geben, da er seine Kosten nicht armotisiert hätte - und darauf will Pierre mit den ganzen Zahlen hinaus


Also, egal wie Du es drehts und wendest, nur weil Du als R-Rated Fan gerne erfolgreiche R-Rated-Filme hättest, nimmt dein Wunsch das R-Rating als Risikoquelle dennoch nicht aus der Gleichung. ;)

Und den US-Markt als nicht mehr so wichtig anzusehen.....die Einspiele der USA machen bei den wirklich großen Produktionen zwischen 40 und 50 % der Einnahmen aus und das ist NUR ein Land - zwar ein großes Land, aber dennoch, bedeutet dies, dass im besten Fall um die 60 % der Einnahmen im Rest der gesamten Welt erwirtschaftet werden.
Geschrieben: 25 Juli 2013 15:41

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Nein, das sind zwei Länder. Box office ist USA und Canada. Zudem wurde der Film im nativen 3D gedreht wie Avatar. Das sollte helfen, erhöht aber bei Unentschlossenen oder Verweigerern (wie mir) die Hürde.
Du kennst Kinogänger in den Staaten nicht. Kinder (bis 15) sind für 50% der Einnahmen verantwortlich. Immer. Gehen ältere Leute (17+) mit, dürfen die auch rein. Aber viele amerikanische Familien leben trotz allem sehr puritanisch und gehen dann nicht rein. Dann ist das Setting Japan und Historie. Veröffentliche mal nen Mittelalterfilm in den Staaten. Das geht auch immer schief.
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Geschrieben: 25 Juli 2013 15:54

Knarfe1000

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Klar, weil der geschichtliche Horizont der meisten Amis erst mit der Mayflower beginnt :o
Geschrieben: 25 Juli 2013 17:07

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Ahaha. Mayflower. Frage mal 10 Amerikaner danach. 5 wissen, wovon du redest. Und zwar namentlich. Wäre aber in Deutschland auch nicht anders. 'Wiener Kongress' anyone? ;)
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