Das habe ich auch noch nie verstanden..in Games ist es IMMER verboten (sogar winzigkleine elemte werden verändert z.B kleine abzeichen auf Uniformen) aber im Fim ist es Erlaubt und da wird sogar der H*****gruss in voller "Pracht" gezeigt natürlich mit "Jawohl mein F**** oder H*** H*****" Einfach komisch dieses Denken.
Ausser der Untergang ist da noch Inglorious Basterds da sind ständig eigentlich sog "Rechtwidrige" Abzeichen und PArolen zu sehen..

Sehe ich in dem Punkt ebenso wie die Vorredner - schlägt mein sein StGb auf wird man hierzu folgendermaßen fündig:

Soweit so gut - das ist die rechtliche Grundlage...wie sie nun allerdings ausgelegt wird liegt scheinbar im Ermessen des Betrachters - ich persönlich sehe jetzt Inglorious Basterds auch nicht wirklich als Film zur staatsbürgerlichen Aufklärung oder sonstwas - maximal könnte man es in die Kunstschiene einfügen, zu der Spiele der genannten Sorte eher nicht gehören.
Aber da es auch Filme wie nen Indiana Jones oder sogar Hellboy gibt, in denen derartige Symbolik gezeigt wird ist das auch ne sehr dünne Argumentation.

Man muss aber auch ehrlich dazusagen - die Publisher und Entwickler sind es seit jeher auf dem deutschen Markt gewohnt diese Zeichen zu übertünchen und in einem Spiel änderst du eine Grafik/Textur und schon isses überall geändert - in einem Film hingegen gestaltet sich das durchaus schwerer will ich behaupten.

Und noch ein Schmankerl für euch zur späten Abendstunde zu Inglorious Basterds:

Cover englisch:
http://www.amazon.co.uk/gp/product/images/B001N2MZSY/sr=8-1/qid=1265590410/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=283926&s=dvd&qid=1265590410&sr=8-1

Cover deutsch:
http://www.amazon.de/gp/product/images/B002UI2QDY/sr=8-1/qid=1265590391/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=284266&s=dvd&qid=1265590391&sr=8-1

Wer findet den Unterschied, wenn man die Cover mal vergrößert anklickt? ;)

Meinst du etwas das HK in dem O welches auf dem Cover der englischen Version drauf ist und auf der deutschen nicht ? Genau wie auf dem deutschen Steel wo es dann nicht wie IB sondern wie IOB aussieht da ja da auch das HK fehlt.

Jep und genau darum geht es ja:thumb:
Was ich witzig finde (ironisch) ist die tatsache das auf dem Flohmarkt z.B ein mann seinen (fast) ganzen Militaria stand auflösen musste und dazu noch fast abgeführt wurde weil er iwo ein kleines HK abzeichen oder so hatte (auf einer Brosche) aber genau daneben der DVD/BD händler DVD`s von H***** aufstieg des Bösen,Dokus (2ter WK),Mein Führer (Helge schneider - Titel prägt das gesagte Cover) ausliegen hatte wo genau diese Symbolik offen für alle und offensichtlich zu sehen ist...spruch der streife: 1. :"Hey kennste den schon?"(es ging um Mein Führer)
2. :"ne"
1:"musste mal sehen da lachste dich Kaputt"
Hammer oder?
Es kann doch nicht sein im Game oder generell ist es Verpöhnt und soooo schlimm bzw Verboten weil es "Rechtwidriege sybolik "ist(oder es werden sogar ganze texte geändert nur weil iwo ein "verbotenes Wort "auftaucht) und auf der anderen seite laufen filme der untergang (der ja noch sagen wir mal Harmlos ist) oder der besagte H***** aufstieg des Bösen zur Top sendezeit oder Früher im Free TV!

wenn Verbot dann für alle!

Nun ja - zu der Flohmarktsache:

Lies §86 nochmal und du wirst sehen: Es ist halt verboten so etwas wie eine Brosche mit einem Hakenkreuz darauf zu verkaufen - die Missbrauchgefahr wäre auch viel zu groß, weil sonst verkauft der A seine symbolhaltige Brosche und dann kommt der B und sagt "Hey, warum darf ich meine nationalsozialistische Hakenkreuzfahne nicht verkaufen? Ist doch das gleiche Symbol - nur etwas größer" - daher ist das schon ok.

Weiterhin sollte man dann beachten: Alle von dir genannten Filme sind nun wirklich entweder zur Aufklärung oder schlichtweg Kunst (im Sinne der Persiflage und Karikatur) gedacht und nicht bspw. zur Verherrlichung - zumindest glaube ich nicht, dass es viele rechtspolitisch orientierte Leute gibt, die sich "Mein Führer" oder "Der Untergang" ins Regal stellen und sagen "Hey wie cool".
Und ob da jetzt "Der Führer" draufsteht oder nicht ist ja unerheblich - ist ja jetzt nicht ein unaussprechlicher Begriff wie "Lord Voldemort" oder so bei Harry Potter. ;)

Aber wie gesagt - generell bin ich auch der Meinung das es da noch Nachbesserungsbedarf gibt - wer aber weiß wieviel geprüft, erstellt und gegrübelt werden muss, bevor es ein neues Gesetz geben kann, der weiß wie sehr so etwas dauert - ein zusätzlicher, unüberlegter Passus und schon stürzen sich die Gegner des Gesetzes wie die Geier darauf um es wieder zu zerlegen und gehen dafür sämtliche verfügbare Instanzen durch...da lähmt sich die Judikative leider selbst...aber das ist ja nichts Neues.
Ebenso sollte man da noch ein wenig nachsichtig sein (also in Bezug auf Spiele), da das "Genre" in diesem Bereich noch relativ jung ist und auch dort erst der Weg gefunden werden und sich Akzeptanz in allen Belangen erarbeiten muss. Sieht man wie verpöhnt früher bspw. Counterstrike (unter dem Aspekt "Menschen" zu töten) war und mittlerweile Shooter sich ein eigenes, größtenteils (unter den Spielern;)) akzeptiertes Segment erarbeitet haben ist da ja durchaus eine Entwicklung zu sehen.


Interessant ist bei der ganzen Diskussion jetzt übrigens:

Mache ich mich strafbar durch das Setzen des Links zu Inglorious Basterds mit dem Hakenkreuzsymbol? Und das ganze auch noch in dem Part des Forums, welches für U18-Member zugänglich ist?
Vernachlässigen die Moderatoren da nicht gerade ihre Pflicht und müssten mich verwarnen oder die Diskussion verschieben in den FSK18-Bereich? ;)
Laut Rechtslage würde ich den Film ja als Kunst deklarieren und somit wäre auch die Symbolik vertretbar...allerdings auch hier nur vom deutschen Cover. (der Film an sich ist ja unproblematisch, da hier ja die gütige FSK das 16er Siegel verliehen hat)
Alles ein wenig undurchsichtig wie man sieht und zu nem Ergebnis kommt man ja sowieso nicht.
Aber wie ich durch vorheriges Nutzen der SuFu festgestellt habe ist die FSK18 Debatte hier nicht gerne gesehen, daher schweige ich lieber stille was das angeht. :pray:

@Tonymanero ich hatte Politik, Kunst und Deutsch Leistungskurs-jetzt bin ich für mein Leben zum Romanschreiber verdammt, das kriegt man nicht mehr los:D

Hi Leute,
um mal zum Thema zurückzukommen;):

Habe Gestern den Film "While She was out" gesehen, der mich sogar positiv überrascht hat. Die FSK hat bei der 16er-Freigabe wohl Ihren großzügigen Tag gehabt, denn er ist schon recht heftig von den Mordszenen her.

Da waren die Kontrollöre bestimmt Kaffee holen ^^

könnte gut sein, habe ich mir auch gedacht...

getsern nochmals Watchmen geschaut und irgendwie wird der Film immer Brutaler :rolleyes: ist mir beim erstenmal garnicht so aufgefallen welche oder wieviel Gewaltszenen drin sind!

Finde da haben es die Engländer richtig gemacht, der gehört ab 18!