Blu-ray Forum → Blu−ray Talk, Kino & Filme, TV−Serien, VoD & Gewinnspiele → Blu−ray Filme & Kino

Indiana Jones Blu-ray

Gestartet: 25 Dez 2009 13:58 - 608 Antworten

Geschrieben: 21 März 2012 21:12

hardti

Avatar hardti

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 3.241
Clubposts: 8
seit 18.12.2008
display.png
Panasonic TX-P65VTW60
player.png
OPPO BDP-93EU
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 441 mal.
Erhielt 1749 Danke für 843 Beiträge


Zitat:
Zitat von Omnicron
Naja, da werden sie wohl die alte DVD-Tonspur nehmen - wobei mich schon immer gewundert hat, daß die englische Tonspur in 5.1 vorliegt, die Synchro aber nicht überarbeitet wurde. Welchen Grund mag das haben? :confused:

Die entsprechenden Original-Bänder für die Synchro sind wohl verloren gegangen. Daher ist eine Neuabsmischung nicht möglich, weswegen auf Grundlage des 5.1-O-Tons auch die Neusynchro gemacht wurde.

Und einen Upmix von 2.0 auf 5.1 kriegt mein Receiver auch hin, da habe ich aber noch die Wahl ob er das tut oder nicht.

Von daher ist die Original-Synchro in 2.0 als Bonus für die deutschen mehr als in Ordnung und ein sehr fairer Zug von Paramount.
Geschrieben: 22 März 2012 03:10

Ghost Rider

Avatar Ghost Rider

user-rank
Steeljunkie
Blu-ray Papst
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 15.819
Clubposts: 1.756
seit 19.06.2009
player.png
Sony BDP-S350
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
75
anzahl.png
anzahl.png
zuletzt bewertet:
The Grey - Unter Wölfen
anzahl.png
Bedankte sich 7493 mal.
Erhielt 3004 Danke für 1978 Beiträge
Ghost Rider sucht die Predator century 3 Cinedition DVD Box

Zitat:
Zitat von Ede-Wolf
Ich fürchte, da werden bald die Ersten auftauchen, die die alte Synchro in mindestens 5.1 haben wollen..... :p;)


Was auch verständlich wäre so grausam wie sich die alte Synchro von den Effekten her anhört.

Zufriefen kann man bei Teil 1 was den Ton angeht nicht sein.

Da haben wir die hervorragende alte Synchro mit kaum warnehmbarer Dynamik oder Bass und difusen Effekten(selbst für Stereo hört sich das einfach schlecht an) und die schwache Neusynchro die aber tonal besser sein wird.

Wirklich gut wäre eine Neuabmischung mit den O-Ton Sound und den alten Dialogen gewesen.
Es lassen sich ja mit bestimmten Tools die einzelnen Soundelemente aufsplitten.
Geschrieben: 23 März 2012 07:46

McFly

Avatar McFly

user-rank
Serientäter
Blu-ray Papst
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
USA
Gresham
kommentar.png
Forenposts: 16.778
Clubposts: 143
seit 05.04.2008
display.png
Sonstiges Vizio (US exclusiv Marke)
beamer.png
Sony
player.png
OPPO BDP-93EU
anzahl.png
Blu-ray Filme:
ps3.png
PS 3 Spiele:
anzahl.png
Steelbooks:
63
anzahl.png
Mediabooks:
8
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 3921 mal.
Erhielt 4066 Danke für 2220 Beiträge
McFly lebt den Traum

Bloss keinen Split Surround, das ist das schlimmste was es gibt. Ich erinnere mich mit grausen an die ersten Tuning Versuche von Marketing und Laser Paradise. Ich habe lieber eine saubere alte Tonspur ODER eine Neusynchro, wobei ich ich ersteres vorziehe
test.jpg
Geschrieben: 23 März 2012 15:01

hardti

Avatar hardti

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 3.241
Clubposts: 8
seit 18.12.2008
display.png
Panasonic TX-P65VTW60
player.png
OPPO BDP-93EU
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 441 mal.
Erhielt 1749 Danke für 843 Beiträge


Paramount hat die Neusynchro ja nicht zum Spaß anfertigen lassen.

Wäre ein echter 5.1 Mix mit der alten Synchro auf Grundlage des vorhandenen Ausgangsmaterials möglich hätte man es getan.

Ist es aber nicht, weil die Original-Bänder der 4-Kanal-Mischung nicht mehr existieren.

Von daher ist es nur konsequent die alte Synchro in 2.0 zu belassen und eine Neusynchro in 5.1 anzufertigen.

In jedem Fall besser als ein blosser Upmix. Und dank Paramount hat man ja die Wahl.
Geschrieben: 23 März 2012 16:32

Resitance

Avatar Resitance

user-rank
Gesperrt
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 23
seit 03.10.2011
beamer.png
JVC DLA-X3
player.png
Sony BDP-S580
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
2
anzahl.png
zuletzt kommentiert:
The Avengers 3D - Steelbook (Blu-ray 3D)
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 1 mal.
Erhielt 4 Danke für 2 Beiträge
Resitance Ist im 3D Projektor Fieber

Mit der alten Synchro in 2.0 habe ich mich schon längst angefreundet und wäre auch in Ordnung, aber die spannendste Frage wäre doch die ob das Neusynchro in 5.1 nun nur simples Dolby Digital hat oder bekommen wir doch noch deutschen HD-Ton was ist da nun Fakt?
Geschrieben: 24 März 2012 01:00

McFly

Avatar McFly

user-rank
Serientäter
Blu-ray Papst
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
USA
Gresham
kommentar.png
Forenposts: 16.778
Clubposts: 143
seit 05.04.2008
display.png
Sonstiges Vizio (US exclusiv Marke)
beamer.png
Sony
player.png
OPPO BDP-93EU
anzahl.png
Blu-ray Filme:
ps3.png
PS 3 Spiele:
anzahl.png
Steelbooks:
63
anzahl.png
Mediabooks:
8
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 3921 mal.
Erhielt 4066 Danke für 2220 Beiträge
McFly lebt den Traum

ich denke es wird simples 5.1 werden und gut ist.
test.jpg
Geschrieben: 26 März 2012 06:36

Ghost Rider

Avatar Ghost Rider

user-rank
Steeljunkie
Blu-ray Papst
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 15.819
Clubposts: 1.756
seit 19.06.2009
player.png
Sony BDP-S350
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
75
anzahl.png
anzahl.png
zuletzt bewertet:
The Grey - Unter Wölfen
anzahl.png
Bedankte sich 7493 mal.
Erhielt 3004 Danke für 1978 Beiträge
Ghost Rider sucht die Predator century 3 Cinedition DVD Box

@Mcfly. naja da hier Lucasfilm die Entscheidungsträger sind wätre HD Ton nicht unwarscheinlich, siehe Star Wars.
Und von Splisurround kann hier nicht die Rede sein.
Das Problem ist das die alten Tonspur eben nicht gut ist, selbst für Stereoverhältnisse-schau dir nur die Scusszenen in der Bar in Nepal an.

@hardti, angeblich soll Paramount diese Neusynchro ja nicht angefertigt haben, sondern Lucasfilm ohne Wissen von Paramount.


Ich bin der festen Überzeugung das eine neusynchro sich umgehen liese.

Es stimmt das die alten Bänder nicht mehr existieren, aber die Dialoge hätte man aus dem Mix extrahieren und mit den Sounds des O-Tons neu mischen können.

Ähnliches wurde schon öfters gemacht(glaube auch bei Star Wars, deswegen zuerst das Lispelproblem).

Die Dialoge selbst sind ja noch gut erhalten.
Geschrieben: 27 März 2012 16:32

Omnicron

Avatar Omnicron

user-rank
Blu-ray Junkie
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Hamburg
kommentar.png
Forenposts: 6.184
Clubposts: 30
seit 09.08.2010
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
14
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 1260 mal.
Erhielt 1243 Danke für 699 Beiträge
Omnicron ist wieder zurück :)

Zitat:
Zitat von McFly
Bloss keinen Split Surround, das ist das schlimmste was es gibt. Ich erinnere mich mit grausen an die ersten Tuning Versuche von Marketing und Laser Paradise.

Naja, bei den VÖs dieser beiden Vertreter war nicht nur der Soundmix ein Verbrechen... :rofl::rofl:;):rofl:
Als wir das Feuer erfunden haben, haben die Menschen damit auch eine Weile Mist gebaut. Aber irgendwann haben wir den Feuerlöscher erfunden (Stephen Hawking 2015)

„Erst kommt der Ruin der Staatshaushalte durch die Politik, dann kommen die Erfüllungsgehilfen in den Zentralbanken, und am Ende steht das Ende der bürgerlichen Freiheiten.“
(Roland Tichy, Vorsitzender der Ludwig-Erhard-Stiftung)

Geschrieben: 27 März 2012 16:40

hardti

Avatar hardti

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 3.241
Clubposts: 8
seit 18.12.2008
display.png
Panasonic TX-P65VTW60
player.png
OPPO BDP-93EU
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 441 mal.
Erhielt 1749 Danke für 843 Beiträge


Zitat:
Zitat von Ghost Rider
@hardti, angeblich soll Paramount diese Neusynchro ja nicht angefertigt haben, sondern Lucasfilm ohne Wissen von Paramount.

Ich bin der festen Überzeugung das eine neusynchro sich umgehen liese.

Wer auch sonst? Paramount hat nur den Vertrieb, die Filmrechte liegen bei Lucasfilm.

Genau wie bei Star Wars, da hat auch Lucasfilm das Sagen und Fox vertreibt.

Und ich bin mir ziemlich sicher, dass man bei Lucasfilm besser weiß als Du, ob für Indy I noch Ausgangsmaterial für eine neue Abmischung der deutschen Synchro in 5.1 vorliegt oder nicht.

Immerhin hat man bei Star Wars IV - VI und Indy II & III erfolgreich eine neue Abmischung auf Basis der alten Synchro gemacht. Und da sollen sie nur bei Indy I just for fun eine Neusynchro gemacht haben obwohl eine neue Abmischung mit der alten Synchro möglich ist?

Glaub weiter dran... bis ja eh unbelehrbar.
Geschrieben: 28 März 2012 04:51

Ghost Rider

Avatar Ghost Rider

user-rank
Steeljunkie
Blu-ray Papst
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 15.819
Clubposts: 1.756
seit 19.06.2009
player.png
Sony BDP-S350
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
75
anzahl.png
anzahl.png
zuletzt bewertet:
The Grey - Unter Wölfen
anzahl.png
Bedankte sich 7493 mal.
Erhielt 3004 Danke für 1978 Beiträge
Ghost Rider sucht die Predator century 3 Cinedition DVD Box

Du sprachst ja von Paramount als Auftraggeber.

Ob Lucasfilm das wirklich so genau weiß ?

Ich bezweifle das denen die deutsche Synchronidsation wichtig ist.

Die wollten den Qualitätsstandart 5.1, sahen das keine Mehrkanal Magnettonbänder oder einzelne Spuren von Teil 1 da waren und gingen den einfachen Weg einer Neusynchronisation. Es gab doch schon zu viele unnötige Neusynchronisationen wo man sich nicht die mühe gab noch existierende Sprecher zu verwenden oder auf anderem Wege als noch einem Upmix eine Mehrkanalspur zu erstellen.

Ein anderer Fall wäre wenn alle Elemente einer Synchronisation(Stimmen, Umgebungsgeräusche, Musik, Effekte, etc.) in schlechtem Zustand wären-wie beim Paten, da war eine Neusynchronisation die einzige Möglichkeit.

Aber bei Indy sind die Dialoge/Stimmen selbst in gutem Zustand.
Bei Indy 2 und 3 bezweifle ich das man da wirklich neue Abmischungen angefertigt hat, da existiert ja ein Mehrkanal-Mix der einst in ausgewählten Kinos lief.

Und bei Star Wars wurde ja eben dieses beschriebene Verfahren angewandt.
Anders ist der Lispel Effekt der DVDs nicht zu erklären.

Und das hat nichts mit unbelehrbarkeit zu tun, du scheinst einfach nicht verstehen zu wollen .

Es geht NICHT um einzelne getrennte Spuren der deutschen Synchronisation, die liegen ja bei Jäger des verlrenen Schatztes(zumindest nach derzeitigem Erkenntnissstand) nicht mehr vor.

Sondern, um das extrahieren der Dialoge aus der alten Synchronisation und eine Neuabmischung mit den getrennten US Sounds(welche man ja bei der Neusynchronisation benutzt wurden).


Beitrag Kommentieren

Noch 380 Zeichen

Blu-ray Forum → Blu−ray Talk, Kino & Filme, TV−Serien, VoD & Gewinnspiele → Blu−ray Filme & Kino

Es sind 78 Benutzer und 682 Gäste online.