Blu-ray Forum → Blu−ray Talk, Kino & Filme, TV−Serien, VoD & Gewinnspiele → Blu−ray Filme & Kino

Rambo: Last Blood (Rambo 5)

Gestartet: 15 März 2008 13:02 - 816 Antworten


Veröffentlichung:
31.01.2020
Laufzeit:
101 Minuten
Schauspieler:
Regisseur:
Produktion:
Kategorie:
Altersfreigabe:
Geschrieben: 17 Sep 2011 16:54

Gamma Ray

Avatar Gamma Ray

user-rank
Blu-ray Fan
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Mansinthe
ein rambo 5 muss aber nicht sein.. stallone sollte mit seinen alten sachen wie bei rocky so abschließen das er damit zufrieden ist .. etwas neues erschaffen ...

Hab irgendwo in nem Interview mit Sly gelesen, dass er mit Rambo 4 auch die Reihe abschließen wollte (ist ja auch nicht unschwer am Ende des 4ten zu erkennen). Allerdings hat er wohl auch schon seid Jahren nen Biopic-Drehbuch zu (ich glaube es war) Edgar Allan Poe in der Schublade, welches er gern umsetzen würde. So kam ein Angebot des Studios, dass sie das realisieren würden, unter der Auflage noch einen 5ten Rambo zu machen.

Kann ja mal schauen, ob ich das Interview noch wiederfinde...

Edit: Das ist es zwar nicht, aber beinhaltet in etwa den Kern.


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 17 Sep 2011 17:17

ds1

Avatar ds1

user-rank
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Dergem
kommentar.png
Forenposts: 4.282
Clubposts: 75
seit 14.11.2009
beamer.png
Benq W2000
player.png
Pioneer BDP-450
anzahl.png
zuletzt kommentiert:
Heavy Trip
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 174 mal.
Erhielt 648 Danke für 432 Beiträge
ds1 hat erst Inferno im Kino gesehen: 8/10

Rambo5 geht nur mit stallone in der hauptrolle. Was anderes kann ich mir nicht vorstellen und waere wahrscheinlich auch ein flop (siehe T4)
Geschrieben: 17 Sep 2011 17:40

Gamma Ray

Avatar Gamma Ray

user-rank
Blu-ray Fan
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Jo, das stimmt wohl und geht mir ähnlich! Auch wenn ich T4 aber so schlecht gar nicht fand.


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 18 Sep 2011 01:50

Ghost Rider

Avatar Ghost Rider

user-rank
Steeljunkie
Blu-ray Papst
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 15.819
Clubposts: 1.756
seit 19.06.2009
player.png
Sony BDP-S350
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
75
anzahl.png
anzahl.png
zuletzt bewertet:
The Grey - Unter Wölfen
anzahl.png
Bedankte sich 7493 mal.
Erhielt 3004 Danke für 1978 Beiträge
Ghost Rider sucht die Predator century 3 Cinedition DVD Box

Finde das weder Teil 4 storytechnisch noch actiontechnisch überzeugt.
Das Grundgerüst und Stallines Anliegen sind gut, aber um das zu vermittreln ist der Film viel zu kurz. Dafür hätte er mindestens über 100 Minuten dauern müssen.
so ist er recht gradlinig, anspruchslos und sehr einfach gestrickt.Was sehr schade ist denn das Szeneario hätte mmhr hergegeben. Da ist Teil 1 (und meiner Meinug alle anderen auch) viel dramatischer.
Wenn ich mich nicht irre ist John Rambo der kürzeste Teil und auch billiger als Teil 2 und 3(zuzsätlich noch inflationsbereinigt).

Actiontechnisch finde ich auch alle anderen Teile besser.
Der erste Teil bietet eine schöne , intelligente Guirilla Action vor berg parnorama, der 2. schöne Dschungelaction und der 3. setzt allem die Krone auf.
Teil 3 setzt da keine Maßstäbe mehr, bietet nur paar kleine Schießereien und nur 2 wesentliche Kampfhandlungen(letztlere ist zwar nett anzusehen, aber selbst für Rambo viel zu übertrieben und nur reiner Splatter).
Geschrieben: 18 Sep 2011 06:12

Mansinthe

Avatar Mansinthe

user-rank
Serientäter
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
da kommts mir grad so vor als hätten wir unterschiedliche filme geguckt..
wenn du noch mehr story willst guck dir mal den ext cut an ;)

ansonsten für mich besten teile

rambo 1 (weils der anfang ist)
rambo 4
rambo 2
rambo 3 schwächste teil für mich

grade teil 4 braucht sich was aufnahmen im dschungel, panorama , bild / sound qualität vor keinem der andern teile verstecken. rambo 4 bleibt immerhin nahe an teil 1 was die gewalt, die beweggründe von rambo angeht.
es müssen nicht immer nur riesen explosionen sein damit nen film in erinnerung bleibt.

teil 4 bringt immerhin die gewalt an unschuldigen mal richtig realistisch rüber, rückt sie in den vordergrund.. aber die meisten menschen sehen dann nur die gewalt orgien.. und sehen garnichtmehr was die bilder eigentlich zeigen .. deswegen auch diese vielen "boah geil, ich bleib bei dem cut wo man mehr blut sieht" kommentare...

genauso wie die gewalt an den unschuldigen härter wird und auch persönlicher (in teil 2 und teil 3 bringt er ja einfach nur nen haufen leute um, hier und da ne rakete rein..) wird die gewalt an den bösen härter und persönlicher .. die hier auch mal in den vordergrund gerückt werden und persönlichkeit bekommen und nichtnur kanonenfutter darstellen.

rambo rennt nichtmehr rum und sprengt hier und da nen haufen weg sondern geht auch gezielt ran.


wenn man sich mal das interview mit sly anguckt merkt man auch das er zeigen wollte was in diesen ländern da AKTUELL grad abgeht... und was an gewalt gezeigt wird war dazu wohl auch nötig um die menschen wachzurütteln.... das eben auch kinder sterben.. frauen vergewaltigt werden.. und anscheinend hat es ja tatsächlich auch etwas bewegt.
gewaltporno ist ja rambo noch lange keiner... und selbst die paar szenen die vllt "hart" sind kommen noch nichtmal an nen saw teil ran der auf 16 geschnitten wurde ;)
I know only one thing. When I sleep, I know no fear, no trouble, no bliss. Blessing on him who invented sleep. The common coin that purchases all things, the balance that levels shepherd and king, fool and wise man. There is only one bad thing about sound sleep. They say it closely resembles death. - Andrei Tarkovsky, Solaris
Geschrieben: 18 Sep 2011 06:45

Ghost Rider

Avatar Ghost Rider

user-rank
Steeljunkie
Blu-ray Papst
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 15.819
Clubposts: 1.756
seit 19.06.2009
player.png
Sony BDP-S350
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
75
anzahl.png
anzahl.png
zuletzt bewertet:
The Grey - Unter Wölfen
anzahl.png
Bedankte sich 7493 mal.
Erhielt 3004 Danke für 1978 Beiträge
Ghost Rider sucht die Predator century 3 Cinedition DVD Box

Ist leider der Selbe Film.
Nun ich hatte mir erhofft das der Extended Cut den Film neue Facetten hinzufügt, aber im Gegenteil.
Die Gewalt ist entschärft, der Film ist teilwese umgeschnitten und die Beziehung zur Missionarin verlängert.
Aber das reicht einfach nicht.
Der Film dauert ca. 80 Minuten das ist viel zu kurz.
Von einem Extended Cut hätte ich 20 Minuten mehr Laufzeit erwartet, die dem Film einfach fehlen.

So viel hätte dem Film gut getan, z.B. zu zeigen as Rambo sie Jahre gemacht hat, wie er sich entwickeklt hat, wie sich das Land entwickelt hat, die Misstände, die Angst, das Grauen genauer zu zeigen und nicht nur die Konsequenzen.

Naja das die Bild und Soundqulität die Bessere ist liegt schlicht daran das es der neueste Film ist. Die Gewalt unterscheidet sich aber drastisch von Teil 1.
Nicht umsonst ist der erste Teil ab 16. John Rambo ist einfach der brutalste Teil und hat da auch einen etwas anderen Stil in der Gewaltdarstellung.

SPOILER! Inhalt einblenden
 
Sicher ist kein Rambo Film zimperlich, aber in John Rambo werden Leute buchstäblich zu rotem brei geschossen.
Gliedmaßen abgesprengt. Ein Schwein frist an Kadavern und dem bösen wird der bauch aufgeschlitzt das seine Gedärme am Boden liegen.

Das ist nur Splatter und nur damit hat der Film auf sich aufmerksam gemacht.

Der Film war mir jetzt nicht zu hart weswegen ich das krittisiere.
Im Gegenteil, nach den ganzen was so verbreitet wurde war ich eher ernüchtet.
Ich konnte da nur mit den Schultern zucken.

Aber zum einen finde ich einfach das die Gewaltdarstellung in einer Filmreihe immer linear sein sollte.
Weder abfallen wie in Stirb langsam 4.0 noch ansteigend.
Das gibt irgendwie Brüche.
Zudem wirkt es an gewissen stellen mit dem CGI Blut billig undwas die Vermittelung der Botschaft angeht doch recht plump.

Was die bBweggründe angeht so sind diese doch recht simpel und unterscheiden sich von Teil 1.
Versuchte er im ersten Film der Gewalt aus dem Weg zu gehen, musste er sich letztlich doch zur wehr setzen weil ein sadistischer Sheriff ihn jagdte.
In Teil 4 hat er keine Lust sich an irgendetwas zu beteilgen, ringt sich aber zu einer Rettungsmission durch um die Missionare zu retten.
Würde eher den Szenario in Teil 3 entsprechen mit der Rettungsaktion Trautmans.


Sicher müssen es nicht immer Explosionen sein damit ein Film in Erinnerung bleibt.
Wobei es handelt sich hier um Actionfilme. Und da kann man dann auch etwas großes erwarten. Was für ihre Zeit die Vorgänger lieferten.

Ich wüsste nichts Positives weswegen mir John Rambo in Erinnerng bleiben würde.

Eben genau das vorgehen Rambos gefällt mir nicht. Es fehlt im jegliche Rafinesse.
Der Guirilla Kampf mit den fFllen und den unzähligen Scharmützeln war unterhaltsamer.
Hier gibt es nur 2 Kämpfe.
Rambo und der Sniper erledigen die böse Armee und bei einer großen Schlacht machen sie den Rest platt. Da ist keine Spannung, kein Aufbau, es ist ratz fatz vorbei.

Sicher wird die Gewalt auch an den Unschuldigen härter, aber ist das wirklich der einzige inszenatorische Schachzug um das Leid zu thematisieren ?
Einfach nur auf mehr Härte zu setzen.
Das finde ich viel zu einfach und primitiv und die Rechnug geht nicht auf.
Das geknechtete Volk bleibt eine gesichtlose abstrakte Masse zu der man keine Beziehung aufbauen kann. Alles wirkt nur Schablonenhaft.
Dem ganzen fehlt einfach der Tiefgang und die psychologische Härte.

Filme wie Brian de Palmas "die Verdammten des Krieges" sind da einfach viel intelligenter und vermitteln eine kompromisslosere Botschaft.

John Rambo ist nunmal kein Kriegsdrama, sondern ein kleiner, günstiger Actionfilm der sich selbst als das Revival des 80er Jahre Actionkinos begreift.
Was er aber nicht ist, da Filme der 80er ganz anders aufgebaut waren.

Wenn man John Rambo mit Expendables vergleicht merkt man das Stallone inszenatorisch eine Menge dazugelernt hat. Zumindest die Kampfszenen sind dort weit besser inszeniert und auch zahlreicher.

Für mich war mit Teil 3 die Reihe eigentlich abgehlossen und jetzt nur unnötig aufgewärmt.
Was schade ist da man weit mehr daraus machen gekonnt hätte.
Geschrieben: 18 Sep 2011 15:00

Gamma Ray

Avatar Gamma Ray

user-rank
Blu-ray Fan
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Ghost Rider
Ist leider der Selbe Film.
Nun ich hatte mir erhofft das der Extended Cut den Film neue Facetten hinzufügt, aber im Gegenteil.

Das ist schade, denn das hätte ich mir von dem Ext. Cut auch erhofft. Gerade seinen Sinneswandel, dann doch einzugreifen, fand ich ziemlich mager im Verhältnis dazu, wie er sich anfangs dagegen stellt.
Wobei ich für meinen Teil schon finde, dass er insg. einem "Rambo" gerecht wird. Richtig stark fand ich zB sein Verhalten, als der Söldner auf dem Boot ihn die ganze Zeit zuquatscht.

Zitat:
Zitat von Ghost Rider
Sicher wird die Gewalt auch an den Unschuldigen härter, aber ist das wirklich der einzige inszenatorische Schachzug um das Leid zu thematisieren ?
Einfach nur auf mehr Härte zu setzen.
Das finde ich viel zu einfach und primitiv und die Rechnug geht nicht auf.
Das geknechtete Volk bleibt eine gesichtlose abstrakte Masse zu der man keine Beziehung aufbauen kann. Alles wirkt nur Schablonenhaft.
Dem ganzen fehlt einfach der Tiefgang und die psychologische Härte.

Filme wie Brian de Palmas "die Verdammten des Krieges" sind da einfach viel intelligenter und vermitteln eine kompromisslosere Botschaft.
.
.
.
John Rambo ist nunmal kein Kriegsdrama, sondern ein kleiner, günstiger Actionfilm der sich selbst als das Revival des 80er Jahre Actionkinos begreift.

Und genau im ersten Teil des letzten Satzes liegt der Hund begraben, klein und günstig mal dahingestellt. Und bei Rambo erwarte ich auch einen Actionfilm und kein Kriegsdrama.
Klar wollte er inhaltlich auf die Zustände dort aufmerksam machen, aber es bleibt nunmal ein One-Man-Show-Actionfilm, wo solche Hintergründe dann doch "nur" ein Aufhänger sind.
Ich finde aber nicht, dass er sich als Revival der 80ger begreift, als vielmehr die Reihe zu seinem (Slys) Ende zu führen und dabei einem "Rambo" treu zu bleiben (dass hier sicher auch finanzielle Hintergründe eine Rolle gespielt haben werden, mal außen vor).
Das hätte als richtiges Kriegsdrama nicht funktioniert und auch nicht in die Reihe gepasst.
Die dargestellte Gewalt steht dabei auch im Zeichen unserer Zeit, wenn man sich andere Filme und deren Härtegrade anschaut. Wobei aber bspw. schon im 2ten Teil die Sprengkopftpfeil-Szene auf dem Fluß auch nicht ohne war. Gerade zu Zeiten seiner VÖ.

Der ernsthaft kritischste Teil der Reihe ist sicher der Erste, bleibt aber letztlich auch "nur" ein Actionfilm mit einem Aufhänger. Wenn es ernsthaft um so ein Thema geht, legt z.B. "Geboren am 4ten Juli" deutlich andere Maßstäbe an.
Ich mag die Reihe auch sehr, aber man sollte (wie ich finde) auch nicht mehr hineininterpretieren, als was sie ist.


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 18 Sep 2011 15:13

Mansinthe

Avatar Mansinthe

user-rank
Serientäter
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
ich frage mich wieviele von euch den ext. cut tatsächlich gesehen haben :) und sich nicht nur den bericht von schnittberichte angeguckt haben..
story technisch wirkt der cut für mich "runder" und hat seine daseinsberechtigung.. würde mir jederzeit wieder beide cuts kaufen.
I know only one thing. When I sleep, I know no fear, no trouble, no bliss. Blessing on him who invented sleep. The common coin that purchases all things, the balance that levels shepherd and king, fool and wise man. There is only one bad thing about sound sleep. They say it closely resembles death. - Andrei Tarkovsky, Solaris
Geschrieben: 18 Sep 2011 15:39

Gamma Ray

Avatar Gamma Ray

user-rank
Blu-ray Fan
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Mansinthe
ich frage mich wieviele von euch den ext. cut tatsächlich gesehen haben :) und sich nicht nur den bericht von schnittberichte angeguckt haben..
story technisch wirkt der cut für mich "runder" und hat seine daseinsberechtigung.. würde mir jederzeit wieder beide cuts kaufen.

Ich für meinen Teil noch garnicht und vll hätte ich daher nicht "Das ist schade", sondern "Das wäre schade" schreiben sollen. Mein Fehler, sry.

Wenn er denn hierzulande veröffentlicht wird, werd ich ihn mir sicher anschauen, um mir ein eigenes Bild machen zu können. Allerdings auch nicht zu jedem Preis, denn als Rambo-Film fuktioniert er (für mich) auch so. Ne John Rambo-SE, mit der Uncut und der Ext. wäre was feines, um die jetzige Uncut zu tauschen. Da würd ich sicher zuschlagen!


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 18 Sep 2011 15:57

Mansinthe

Avatar Mansinthe

user-rank
Serientäter
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
also ich als O-Ton fan bin mit den US editionen der beiden cuts (haben so vllt 20 euro gekostet zusammen) sehr zufrieden.. ist vor allem auch 7.1 ton drauf in ner krassen qualität wie ichs so noch nicht gehört hab..
die deutschen und uk disks glaub nur 5.1 ton?
lohnt sich jedenfalls mal beide gesehen zu haben

ne edition mit beiden cuts auf einer disk wäre natürlich optimal aber denke das wird wohl eher nicht kommen, weil sich so mehr geld aus dem ganzen schlagen lässt.
I know only one thing. When I sleep, I know no fear, no trouble, no bliss. Blessing on him who invented sleep. The common coin that purchases all things, the balance that levels shepherd and king, fool and wise man. There is only one bad thing about sound sleep. They say it closely resembles death. - Andrei Tarkovsky, Solaris


Beitrag Kommentieren

Noch 380 Zeichen

Blu-ray Forum → Blu−ray Talk, Kino & Filme, TV−Serien, VoD & Gewinnspiele → Blu−ray Filme & Kino

Es sind 20 Benutzer und 476 Gäste online.