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Star Trek Into Darkness (Star Trek 12)

Gestartet: 27 Juli 2009 10:39 - 1501 Antworten


Veröffentlichung:
12.09.2013
Laufzeit:
132 Minuten
Schauspieler:
Regisseur:
Produktion:
Kategorie:
Altersfreigabe:
Geschrieben: 03 Nov 2009 23:26

beagle

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Hmm, da sind wir nicht konform. Den Quinto finde ich als Spock eigentlich sogar ganz gut, obwohl ich ständig drauf gewartet habe, dass er Köpfe aufschneidet. Pille ebenso, Uhura unter ferner liefen. Die echten Katastrophen waren für mich Chris Pine, Eric Bana, Anton Yelchin und Simon Pegg. Letzterer sollte dringend bei britischen Komödien bleiben, da ist er richtig gut. Das waren noch Zeiten, als Schauspieler und Regisseure die Filme prägten und nicht Teenieidole und Videoclip Cutter.
Abrams transformert* die Enterprise Crew in eine Kindermannschaft fürs Kinderfernsehen :(

* Assoziationen mit bekannten, noch schlechteren Filmen sind beabsichtigt.
Geschrieben: 03 Nov 2009 23:33

QuantumStorm

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Nee, da gehen wir in sofern konform, als das ich die Besetzung des Spocks mit Quinto eigentlich auch ganz gut fand, nur seine Charakterliche Entwicklung in ein halbemotionales Wesen fand ich nicht so prickelnt, weil unpassend für die Figur des Spock.
Simon Pegg ist zwar in den britischen Komödienbesser, aber kein Totalausfall.
Gut fand ich Carl Urban als Pille, der zumnidest ein wenig an den alten McCoy angeknüpft hat. Chris Pine fand ich auch nicht sonderlich berrauschend...
Gruß von QuantumStorm
"Man kann einen guten Film 3x sehen, aber muss ihn nicht 3x drehen!" --- "Irgendein Multiversum wirds schon richten"
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Geschrieben: 03 Nov 2009 23:40

beagle

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Och wieso, ein bisschen emotionalisiert war Spock auch schon in TOS, man musst nur genau hinsehen. Wenn nun ein jüngerer Spock ohne Kolinar(?) Ritual etwas mehr Emotionen hat, find ich das storytechnisch sogar OK. Die Zerrissenheit von Spock wurde ja durchaus deutlich gezeichnet.

Simon Pegg machte eindeutich den Shia LaBöff, absolut nervös/nervig. Das hatte kein bisschen vom ruhigen James Doohan, der immer irgend eine Idee hatte.

Da fällt mir noch was schlimmes ein: Sollte Neros Schiff eigentlich eine Verbeugung vor Michael J. Strazcynski sein? Erinnerte mich schwer an die Schattenschiffe aus Babylon 5. Absolut unlogisch für romulanische Schiffe und für Bergbauschiffe erst recht.
Geschrieben: 03 Nov 2009 23:43

QuantumStorm

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Zitat:
Zitat von beagle
Och wieso, ein bisschen emotionalisiert war Spock auch schon in TOS, man musst nur genau hinsehen. Wenn nun ein jüngerer Spock ohne Kolinar(?) Ritual etwas mehr Emotionen hat, find ich das storytechnisch sogar OK. Die Zerrissenheit von Spock wurde ja durchaus deutlich gezeichnet.

Simon Pegg machte eindeutich den Shia LaBöff, absolut nervös/nervig. Das hatte kein bisschen vom ruhigen James Doohan, der immer irgend eine Idee hatte.

Ja, aber nicht so. Zudem: hatte sich der eigentliche Spock dem Kolinar nicht unterzogen?!? So ganz genau weiß ich das nicht mehr.

Nee, LaBöff ist nerviger, da kommt keiner so schnell ran ;)
Aber das Doohan eher ein ruhiger Vertreter war stimmt schon...
Gruß von QuantumStorm
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Geschrieben: 04 Nov 2009 07:21

ZiZu

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Zitat:
Zitat von QuantumStorm
:D
Ich hätte mir Kirk und Uhura noch gefallen lassen. Ja auch Pille und Uhura, wär auch kein Ding. Aber gerade Spock? Da hat einer der Storyschreiber die alte Serie + Filme nicht gesehen, denn sonst hätte er gewust, das Spock eigentlich nie auch nur Ansatzweise regungen in dieser Richtung hatte (jaja, bis auf die eine Serie, in der Sie unter dem Einfluss einer Droge oder was weiß ich gestanden haben).
Und nein, sowas ändert sich auch in einem Paralleluniversum nicht essenziell, wenn die Vorbedingungen die selben sind ;)


J.J. Hat sich angeblich sehr tiefgehend mit der Materie beschäftigt. Ich finde die Idee eigendlich ganz gut, weil so wird einem sofort klar das auch Spock gefühle zeigen kann. Man hätte auch eine no Name Frau nehmen können aber das kann sich ja noch gut ausweiten im 2 Teil :D. Die Action war Spitze die Sound wie in der alten Serie. Es fehlt nur noch dieses hochfrequente Pfeifen wenn einer im Schiff ne Ansage macht. Zum Schluss hab ich dann ne Gänsehaut bekommen wo dann das alte lied wieder erklang. HAMMER :D:thumb::thumb::thumb::thumb:
Geschrieben: 04 Nov 2009 08:21

Feysirel

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Zitat:
Zitat von QuantumStorm
So, hab mir die Limited Ed. von "Star Trek" gezogen und mir den Film (nochmals) angesehen: Der Film macht keinen Sinn.

- Die CGI Effekte sind auf hohem Niveau, keine Frage.
- Die Charaktere an sich passen vom optischen ganz gut zusammen.
- Die Story ist Quark: Sie wird auch beim zweiten mal weder schlüssiger, noch besser.
SPOILER! Inhalt einblenden
 
Nero reist nach der Zerstörung seines Heimatplaneten ca. 150 jahre in die Vergangenheit. Nachdem er merkt, das er eigentlich viel zu "früh" angekommen ist, hätte seine Intension nicht die Zerstörung des Vulkan sein sollen, sondern die Rettung seines Heimatplaneten (Zeit genug hätte er gehabt). Dies ist schon der logische Knackpunkt, der die ganze Geschichte für mich zum Einsturz bringt.
Da ihm Spock (nachdem er sein Raumschiff aufgebracht hat) höchstwahrscheinlich seine Darstellung der Ereignisse geschildert hat, hätte es auch einem vor Wut verblendetem aufgehen müssen, das seine Rachegefühle gegen Spock auf falschen Tatsachen beruhen.
Das Nero nicht gewußt haben will, das sein Planet durch eine Supernova bedroht ist, finde ich unsinnig, denn immerhin hätte sich solch eine Information (auch das die Vulkanier helfen wollten) wie ein Lauffeuer in den Romulanischen Kolonien verbreitet. Wenn man Zeit hat, eine Strategie zu erarbeiten und auch noch die Vulkanier um Hilfe zu bitten, wird diese Info nicht nur 5 Minuten bekannt sein.
Nach dem Angriff auf Vulkan, hatte Spock noch die 5 Minuten Zeit, den hohen Rat zu retten und eine Evakuierungsanfrage zu senden, die 10.000 Vulkanier rettet. Da soll eine Vorlaufzeit von einer (gefühlten) Woche nicht reichen, um Romulus zumindest teilweise zu evakuieren?

Mit dem Verschwinden der Roumulus wird es im Universum im übrigen zum einem Kräfteverschub kommen, und die wahrscheinlichkeit, das die Klingonen die Quadranten beherschen (ja sogar die Erde unterjochen) wäre dann hoch. Heißt: Kein Kitomer, keine Friedenskonferenz etc...

Dies sind für mich die Gründe, warum der Film nicht mal ansatzweise funktioniert, das er simple Handlungsweisen ignoriert.

Auf einen zweiten Teil des reboots kann ich eigentlich verzichten, dieser hier ist für mich nur noch ein Mittel zum (selbs) Zweck.
Schade, aber so geht für mich eine 40jährige Filmgeschichte zu ende (oder auch den Bach runter).

Der Quantum wieder :) Wenn man was nicht abkann sucht man doch auch immer die kleinsten Sachen die einen stören ^^ Aber mal zu deinen Punkten da die meisten ohne Probleme zu wiederlegen sind ;)

Als Nero mit Pike redet sagt er das er nicht zum Romulanischen Imperium gehört. Seine Intention ist in erster Linie die Rache für den Tot seiner Frau, natürlich wusste er das die Sonne zur Supernova wird, aber aus seiner Sicht hat Spock den Rettungsplan absichtlich versiebt, planker Haß der blind macht. Gibt es tausendfach auf dieser Welt, sogar der Haß der Jahre überdauert. Die sollte bewusst sein das leute die im Wahn und Haß zerfressen sind für keine logischen Argumente mehr empfenglich sind, mit seiner Frau ist Nero eigentlich auch selbst gestorben innerlich. Um seinen Heimatplaneten in dieser Zeit zu retten hat er ja noch mehr als genug Zeit, aber dieses Romulus ist nicht "sein" Romulus, dort wartet nicht seine Frau die sein Kind erwartet auf ihn! Er gibt sich also erstmal voll seiner Rache hin und kommt wärend der Zeit des Wartens auf Spock zu der Erkenntnis das er da zwei fliegen mit einer klappe schlagen kann... Seine Rache auszuleben und gleichzeitig die Föderation auszulöschen was das Romulus dieser Zeit zur stärksten Macht im Quadranten machen würde und ihm vermutlich auch gleichzeitig ein hohes Amt einbringen würde. Aber wie gesagt das sind für ihn nur Sekundär Ziele, wie jeder der dem Wahnsin nahe ist, neigt auch Nero dazu sich als unbesiegbar anzusehen, aus dieser Sicht hat er fast alle Zeit der Welt um Romulus zu warnen.

Das man Romulus nicht versucht hat zu Evakuiren ist hindem für mich auch nicht offensichtlich, wird aber glaube ich nirgends gesagt das man es nicht getan hat, das seine Frau trotzdem gestorben ist kann daran liegen das sie vielleicht eine gewisse Position hatte in der für sie Evakuirung nicht in Frage kommt, mal davon abgesehen das Romulaner ansich nicht so auf "Flucht" stehen, die gehen letztendlich meist doch lieber unter bevor sie fliehen. Die Super Nova kam jedenfalls so wie ich das verstand früher als erwartet wodurch auch Spock zuspät drann war und nach dem die Sonne erstmal zur Supernova wurde, war die wahrscheinlichkeit einer Flucht sowieso sehr gering....
Geschrieben: 04 Nov 2009 08:25

Feysirel

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Zitat:
Zitat von QuantumStorm
Aber selbst wenn die Zeitlinie durch den Angriff auf das Raumschiff die Zukunft ändert, wäre das noch nicht so fatal, wie die Zerstörung eines ganzen Planeten.
Nero hatte 25 Jahre lang Zeit, Daten zu sammeln, Kontakt mit Romulus aufzubauen und und und.
Anstelle dessen fliegt er nur durch den Raum und pflegt seine Wut und plant seine Rache? Nee, das finde ich wenig glaubwürdig...

Das ist nicht ganz so einfach da Nero's Schiff nach dem Opfer von Kirk's Vater von Klingonen aufgebracht wurde und man Nero auf den Gefängnisplaneten gebracht hat, denk mal daran was Uhura zu ihrer Freundin sagt, sie redet von einem Gefängnisausbruch... Wenn man dazu noch die "entfernten Szenen" sich anschaut ergibt das ganze nen Sinn, ansich ist es halt schade das man die Szenen vom Gefängnisplaneten rausgeschnitten hat, so kann man nur darauf schließen das Nero dort entflohen ist.
Geschrieben: 04 Nov 2009 08:26

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Zitat von beagle
Ist halt was für die neuen Fans des Franchise.

Möchte hier noch einmal drauf hinweisen das ich seit meiner Kindheit die Show liebe und auch den neuen Film mehr als gut finde. Also nicht alle über einen Kamm scheren. Gibt auch gnügend alte Fans die den neuen gut finden und mit der Paralell Geschichte mehr als gut leben können
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Geschrieben: 04 Nov 2009 10:11

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Zitat von McFly
Möchte hier noch einmal drauf hinweisen das ich seit meiner Kindheit die Show liebe und auch den neuen Film mehr als gut finde. Also nicht alle über einen Kamm scheren. Gibt auch gnügend alte Fans die den neuen gut finden und mit der Paralell Geschichte mehr als gut leben können

Zumal das Parallel-Universum und Zeitreisen eingentlich immer ein fester Bestandteil der Star Trek Movies und der Star Trek Serien ist!
Geschrieben: 04 Nov 2009 10:17

beagle

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Zitat von Terminator T-800
Zumal das Parallel-Universum und Zeitreisen eingentlich immer ein fester Bestandteil der Star Trek Movies und der Star Trek Serien ist!

Das kann aber nicht darüber hinwegtäuschen, das das einfach auch ein handwerklich schlecht gemachter Film ist, der sich nur auf CGI verlässt, Explosionen und wütende Gesichter. Eben hauptsächlich für ein Publikum, was sonst auch Transformers, GI Joe, oder T4 guckt - da wo die Kasse klingelt.


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