Der eine behauptet Alien 4 hätte keine Daseinsberechtigung, mag dafür aber AVP, bei dem anderen ist es genau umgekehrt. Das zeigt doch schon, dass jeder Film seine Fans hat und damit auch seine Daseinsberechtigung. Und meiner Meinung nach gehört ein Film wie AVP sehr wohl ins Alienuniversum, da dort eben nun mal das gute alte originale Alien mitspielt. Am Besten wäre also meiner Meinung nach, wenn Scott einen Weg findet mit seiner Story die anderen 6 Filme nicht komplett ausser Acht zu lassen und keine größeren Widersprüche zu verursachen.

Also ich freue mich tierisch auf den Film, habe sehr hohe Erwartungen und bin vom Trailer schon mal begeistert!

Gehe ich nicht ganz mit. Mit Alien Ressurection hat JP Jeunet versucht, dem Thema einen ernsthafteren, gesellschaftskritischen Aspekt zu verleihen. Im Gegensatz zu seinen vorherigen, französischen Produktionen ist er hier allerdings an den Erwartungen und dem Druck des Hollywood Majors Fox insofern gescheitert, als das er in eine Richtung gedrängt wurde, die nicht mit seinen Vorstellungen überein stimmte. Ich meine: selbst der genialste Regisseur scheitert letzten Endes, wenn er ein mieses Skript als Richtung vorgegeben bekommt, was aus flachem pseudo-schwarzem Humor besteht und vollgepumpt ist mit kruden, teils dämlichen Dialogen. Dass dieser Konflikt zwischen Jeunet und Fox nachhaltig brodelt sieht man allein an der Tatsache, daß er als einziger Regisseur der Alien-Reihe nicht eingeladen wurde, um als Supervisor das Bluray-Remastering zu überwachen.

Nichtsdestotrotz trägt der Film eindeutig die Handschrift Jeunets, versucht ernsthaft kritisierende Aspekte zu kommunizieren und ist deshalb in meinen Augen mehr als "reines Popcorn-Kino".

Mag sein das er unter dieser Prämisse auch funktioniert, aber ich konnte auch nie etwas mit den anderen Werken von Jeunet anfangen. War mir immer zu schwülstig oder zu gewollt "Künstlerisch" anspruchsvoll? Weiss nicht wie ich es sagen sollen. Aber interessant wie selbst die Betrachtungsweisen über einen Film auseinander gehen. Allerdings bei dem Punkt Fox sind wir uns einig. Klar wollen die Geld verdienen und das sollen sie auch, aber ein Verständnis von Filmen haben die deswegen noch lange nicht.

:thumb:
Ist halt wie im Oberen und Top-Management von Konzernen :D Treffen für das Business hochgradig wichtige Entscheidungen, haben aber keine Ahnung von der "Basis".
Diese Thematik der "Fox-Diktatur" ist aber auch echt eine harte Nummer, insbesondere bei Teil 3. Wen das interessiert, dem kann ich nur wärmstens die Making ofs der Anthologie ans Herz legen.

Aber wir kommen vom Thema ab ;)

Wer schreibt den sowas? ;)

Vielleicht habe ich leicht dazu beigetragen dass man nun über den Zusammenhalt aller Filmreihen schreibt, was ja auch gut ist, sind fragen die natürlicherweise aufkommen wenn der neue Film erscheint...

Im Grund meine ja nur, falls in Prometheus die Aliens entstehen [Höchstwahrscheinlich: ohne auf Predatoren einzugehen], können sich immer noch die Fans (selbst) sich die Story so zurecht schneiden/denken dass die Predatoren Zeitreisen können... Und so in AVP die Aliens (das ultimative, zum überleben stärkste Wesen aus der Zukunft) auf das (ihr?) Jagtübungsterrain Erde brachten...

Wäre witzig wenn man kurz einen Predator sehen könnte oder irgendeinen Zusammenhang, vielleicht eine Technologie der Predatoren oder Schriftzeichen, muss aber definitiv nicht sein...

Spekulation im "Stargate Style": Vielleicht werden ja im Film, 2-3 große Arten im Universum erwähnt, die SJs, Predatoren und eine weitere... Vielleicht wurden die Menschen von den SJs auf die Erde gebracht (Mal soll ja in Prometheus auf der Suche einer Herkunft sein), später die Erde aber zum Gebiet der Predatoren gehört (falls AVP berechtigt bleibt...). Vielleicht Predatoren und SJs im Krieg sind/waren... In Zukunft (inkl. Alien 1, bzw. seit "Predators") die Erde aber neutral ist... (Predatoren aber illegaler Weise noch Menschen zum Jagen wegbeamen :rofl:)

Ich fand das beste an AVP 2 oder daws einzig wirklich coole den Wolf Predator.

Stimme dir da in vielen Pnkten überein.

Das Problem an Alien 4 ist das Jeunet von irgend nem bösen Geist geritten hat, denn einige siner Einfälle waren echt daneben.

Die Grundidee war ja nicht schlecht und der Film hat seine Momente.
Aber das macht er sich alles zunichte durch den hässlichen, ekligen und ultrapeinlichen Hybriden am Schluss.
Kenne eigentlich Niemanden der den mag.
Dann ist der Film teilweise zu schleimig und eklig und der karikaturhafte Commander und einige schlechte deplazierter Onliner hieven das ganze in richtnbg Trash.
Hier wäre weniger klar mehr gewesen.

Verstehe nicht warum die sonst so konservativen Fox Bosse bei dem Hybriden auf dem Jeunet bestand nicht ihr Veto eibgelegt haben.-

Jeder Alien Film geht in eine andere Tichtung und setzt andere Schwerpunkte, das stimmt.
ABER Alien 1-3 passen gut zueinander und sind eine abgeschlossene Reihe.

Gemeinsam haben sie eine sehr pessimistische Weltsicht, sind recht hart und düster, besitzen kaum Humor und sind in ihrer herangehensweise ernsthaft.

Zudem sind die meisten Figuren glaubhaft.

Alien 4 sczhlägt da einen komplett anderen Weg ein.

Angefangen damit das er eine abgeschlosdsene Reihe wiederbelebt und die Handlung sich nicht um die eigentliche ripley dreht.

Und dann sind alle Parameter der ersten 3 Teile weg.

Der Film ist zwar visuell recht düster und auch pessimistisch, aber durch die überzeichneten Figuren, übertrieben Szenen, andren Stilmitteln fällt er negativ heraus.
Ich habe nichts gegen heterogenität-aber hier gings in die Hose.

Und nein, der Film ist Dreck.

Für mich ist Dreck nichtsanderes.
Würde man die letzten 20 minuten wegschneiden würde ich meine Meinug ändern da der Film auch seine positiven Seiten hat-aber alles womit er punktet versaut er sich mit dem Ende.
Dieses ist peinlich und entwürdigend gegenüber dem Design Gigers mit dem einst alles anfing.
Hier hätten wir den klassischen Fall von einem Ende das so stark ist das es den Film "in den Dreck" zieht.


Und ich "hasse" den Film gerade deswegen weil er sich alles gute kaputt macht.

Die unterwasser verfolgung die du ansprichst war wirklich klasse.

Wenn du Alien 4 magst, kannst du AVP aber nicht inhaltlich zerflücken.
Da die b4eiden sich da nicht viel schenken.

Was das Design angeht.
die Kulissen sind alle sehr mühevoll und detailert gemacht.
Ich fand den Ansatz sehr interessant die Predator Symnbolik mit denen der ersten hochkulturen zu kombinieren und es sieht auch sehr gut aus-für sich betrachtet.

Die Pyramide, die Fallen-alles sehr edel.

Du hast in dem Punkt recht das dies weder zu Predator noch zu AVP passt.

Aber darin sehe ich keinen Nachteil, da beide Franchises vereint wurden musste man wieder einen neuen Look finden.

In einem raumdrqachter kann es ja nicht spielen da die Handlung noch in der vergangenheit-Gegenwart angesiedelt ist-und ein Predator Schiff als Kulisse-Hm ja vlt fürs Finale.

Ich spreche jetzt aber nicht von den Logikfehlern(zu schnelles Wachstum) und der fehlenden Härte-das hat mich auch extrem gestört.


Das mmit den Romanen ist falsch.
Diese zählen erst recht.
diese kamen nämlich vor den Filmen.
Also sie erschienen vlt. in Deutschland zu den Filmen, aber entstanden bzw, veröffentlicht wurden sie in den 90ern.
Der erste kam 1994 heraus.

Das da Marines rein müssen sehe ich nicht so, das hat man sich für die Games ausgedacht-finde ich auch recht langweilig(wenn es auschlie0lich so ist).

Wirklich gut gefunden hätte ich es wenn man die AVP Filme als Ausgangspunkt genommen hätte.

Leider hat Teil 2 das alles völlig vergeigt.
Man hätte Stück für Stück die Hintergründe für die Alien welt erzählen können-denn einen logischen Bruch mit Alien gab es ja nicht.
Teil 3 hätte dann wie ursprünglich geplant in der zukunft gespielt und hätte einen eigenen unverwechselbaren Look gehabt.

Ich finde nämlich das die reinen Alien oder Predator Filme langweilig wurden.
Mensch gegen Alien oder Predator.
Aber diese dreiecksbeziehung war da doch ganz interessant-und man hätte da visionäre Filme machen können.


AVP sollte man jetzt nicht vergessen und noch passt es ja.
Der Freiraum besteht das die Fans es als Zwischernfranchise betrachten und die Hasser es ausklammern.
Aber wenn Fox da jetzt falsch plant besteht diese Freiheit nicht mehr.

Ich wäre dafür das man die Lösung in Prometheus so gestaltet das AVP denkbar wäre es also AVP nicht auschließt.
man muss aber auch keine konkreten Bezüge einbauen da es ja nur die Geschichte der Space Jockeys und Menschen ist.
Damit wären doch alle zufrieden und keiner müsste sich ärgern.

Auserhalb davon wäre ich dafür das Predator Franchise mir frischen Ideen mal auf vorderman zu bringen.
Mehr von der Welt der Predator zeigen und diese und die Menschen auch gegen Monster kämpfen lassen.
Irgendwoher kommen ja die Trophäen an der Wand.


Und eventuell um den Schaden zu kitten einen dritten wirklich guten AVP in der Zukunft zu machen der vor Prometheus spielt oder nach Alien 3. Und sich hier dann auch enger an die Romane oder Comics halten.

Ich empfehle die wirklich die Romane.

Das ist natürlich wahr. Daher fällt er von einer knappen 7 auf eine knappe 5 / 10.

Das Script stammte von keinem geringeren als Joss Whedon. Der hat sich wiederum darüber beklagt Jeunet hätte seinen Wortwitz und die Dialoge nicht verstanden und das ganze falsch inszeniert. Im Grunde wird der schwarze Peter da also recht wild hin- und hergeschoben.

Ich fand aus der Alien-Reihe ohnehin nur die ersten beiden Teile gut - Teil 3 war für mich auch schon ein Totalausfall, Fincher steht ja absolut auch nicht mehr zu dem Film, da das Studio so massiv interveniert hat. Da fand ich Teil 4 zumindest eine Ecke unterhaltsamer.

Alien vs. Predator ist für mich dann reiner Trash und hat absolut nix mehr mit weder der Alien noch der Predator Reihe zu tun. Das ist einfach nur kommerzielle Ausschlachtung.