Hallo Ihr Lieben,

ich bin umgezogen und habe nun ein im Vergleich größeres Wohnzimmer (siehe 3D-Ansicht unten), der Raum ist 6,49 * 4,79 m groß. Das Wharfedale Crystal 3 Set und die beiden SVS PB 12 hängen am Yamaha RX-V767, die Subs sind jeweils einzeln mit dem Yamaha (YPAO) eingemessen und ein Antimode habe ich nicht.

Im Vergleich zu vorher fehlt irgendein Frequenzbereich bzw. wird wohl ausgelöscht. Trennfrequenz ist 80Hz, beim Wechsel zwischen Small/Large der Fronts klingt es mit der Einstellung Large "runder".

Habt Ihr eine Idee was ich ändern könnte?

Vielen Dank!

Sascha

Hi

rei optisch sitzt du enau in der Mitte. Da ist bestimmt ein Bassloch
Und für ein SBS müssen sich die Subs auch direkt gegenüber stehen. Bei dir sind sie ja anscheinend versetzt
Probieren könntest du auch die Subs an den Seitenwänden zu platzieren.

Eine weitere Möglichkeit wäre ¨Stacking¨, also beide Subs aufeinander zu stellen. Am besten in einer Ecke in Verbindung mit einem Antimode

Zwei gegenüberliegende Ecken zu nutzen scheint nach der Zeichnung ja nicht möglich

Hmm, bist du mal im Raum rum gelaufen und hast gehört, ob es an manchen Stellen "voller" klingt?

Evtl. solltest du mal eine andere Position für die Subwoofer ausprobieren!

Ja, das kommt gut hin.

Richtig, genau gegenüber geht wegen der Fenster und dem Esstisch nicht.

Da ist leider nicht viel Platz.

Aha? Sowas gibt's? Ich könnte rechts unten den Platz der Vitrine mit dem Sub tauschen und den zweiten oben drauf, so standen Sub und Vitrine schon mal, ich hab es der Optik wegen geändert :)

Leider nicht, links unten habe ich weder Strom noch Lautsprecherkabel.

Ich hatte neulich "LaLaLa" von Naughty Boy laufen, im Wohnzimmer wenig Bass, in der Küche vibrierte alles. Es klingt also überall besser bzw. voller als an der Sitzposition/dem Wohnzimmer ;)

Vielen Dank für die Tips, ich werde mal mit dem Stacking anfangen, das ist am einfachsten umzusetzen.

LG

Sascha

Hi

empfehlen würde ich auf alle Fälle ein Antimode. Sonst gibts nur dröhen. DSP sind einfach Stand der Technik und inzwischen ja auch erschwinglich
Wer einmal mit gehört hat will nie mehr ohne

Was mein XTZ 12.18 ganz alleine hier an Luft bewegt, und das volliommen präzise, das iist einfach Wahnsinn

Was ich vorhin ganz vergessen habe:

1. keine Ahnung was das bei Yamaha heißt ddas beide Subs einzeln eingemessen werden. Ob das nicht dafür ist das wenn man zwei unterschiedliche Subs betreibt, Z.B. einen füe Musik einen für Film, das diese vokkommen separat gemessen werden.
Oder ob der da nur Phase und Pegel anpasst und das Summensignal bearbeitet
Ich würde mal testen Phase und Pegel manuell einzustellen und dann die Subs gemeinsam einzumessen


2. hast du das Crystal mit den Stand-LS? Dann könntest du auchh mal probieren tiefer zu trennen

Hab ich bisher nur aufgeschoben, weil ja der Umzug in meine eigenen 4 Wände anstand. Wird jetzt also in Erwägung gezogen :)

Ich habe die Einmessung mit Sub 1 so oft wiederholt, bis er mit +- 1dB eingemessen war und danach die Prozedur mit Sub 2 wiederholt. Der jeweils andere Sub war bei der Einmessung vom Verstärker getrennt.

Dazu reicht mein Hörgedächtnis vermutlich nicht aus, ich brauche einen 0/1 Umschalter um Klänge zu vergleichen.

Ja, als Front die CR 30.4, die ich bei den tiefen Frequenzen gern entlasten wollte. Aber das teste ich gern wenn das "Stacking" nichts bringt.

Nun muss ich erstmal einen der unhandlichen Brocken auf den anderen bekommen :eek:

Vielen Dank!

Sascha

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Stacking viel bringt... höchstens wenn die Aufstellung anders nicht möglich ist... ein Bass-Array lebt ja von den unterschiedlichen Positionen der Subwoofer, die so den Raum gleichmäßiger befeuern... ich kann mich natürlich auf irren. Aber das wirst du schon rausfinden ;)

Die Phase brauchst du nicht nach Gehör einmessen - das würd ich mir einem Pegelmessgerät (oder zur Not mit einer Smartphone-App) machen! Du lässt einfach einen Testton im höhe der Trennfrequenz abspielen und schließt immer nur einen Sub an... jetzt misst du bei verschiedenen Phase-Einstellungen mit dem Pegelmessgerät nach... die Optimale Einstellung wäre die, bei der sich die Hauptlautsprecher und der Subwoofer maximal addieren (also die Einstellung die am lautesten ist).

Ich hab auch schon mal irgendwo gelesen, dass sich bei falscher Phaseneinstellung und zwei Subwoofer gegenseitig auslöschen können, wobei ich mir das nicht vorstellen kann... weiß dazu jemand was?

Du sitzt in Raummitte, die einzige Möglichkeit dort Bass zu erzeugen ist ein DBA, dann hast du aber wenigstens 4 Subwoofer.

Dir wird nichts anderes übrig bleiben, also eine andere Aufstellung zu ntuzen, quer, wie auch immer.

Die Physik lässt sich nicht austricksen, mit keinem DSP der Welt.

Löcher kann man nicht füllen, man nur Spitzen reduzieren.

warum das? Wenn er die Phase vernünftig einpegelt und beide Subs nach vorne jeweils Richtung der Seitenwand verschiebt, sollte das doch schon einen wesentlichen Erfolg verzeichnen lassen, oder?

Durch die Veränderung der Phase kann er doch auch im Raum mittig sitzend den Hochpunkt der "Welle" erwichen, sofern die Phase richtig eingestellt ist.

Nein, denn auch mit 2 Quellen hat man in Raummitte ein Minimum, da sich immer noch stehenden Wellen ausbreiten.

Ein SBA oder DBA ist da die einzige Möglichkeit, so rege ich den Raum komplett an und kille hinten die erzeugte Welle, so zwinge ich den Raum den Bass auf, er hat keine Möglichkeiten mit Moden einzuwirken, da ich immer nur eine Wellenfront im Raum habe, die gleich absorbiert wird.

Das Problem ist, je mehr Personen sich im Raum aufhalten, je mehr Möbel drin stehen, desto stärker wird die Welle schon gedämpft und so past es dann schon nicht mehr 100%.

Nutzt doch mal den auf Java basierenden Raumrechner, der zeigt euch an wie die Moden liegen, abhängig vom Subwooferort im Raum.
Über Stereoplay zu finden.