Das ist ja echt doof. Gar kein Blut? Und dabei hab ich doch meinen Ausweis gefälscht um im Heimkino mal Blut zu sehen.

Seit wann sind Blut und hohe FSK Freigaben ein Indikator für Qualität und erwachsene Inhalte?

Bei Actionfilmen schon. Ich kann mir solche FSK 12 Schinken nicht mehr ansehen in dem Genre, und manchmal ist die FSK auch seltsam. Letztens den FSK 12er Self/less gesehen. Alle Actionszenen mit Geballer waren wie üblich schlecht, und weich gespült und nda kann ich verstehen, dass die FSK gesagt hat, ab 12. Aber dann sind da zwei Szenen, wo jemand mit einem Flammenwerfer abgefackelt wird, und verbrennt. Die Kamera hält drauf. Da hab ich mich gefragt wie man da zu einer 12er Freigabe kommen kann. Meiner Meinung nach wäre das mindestens FSK 16 aber gut. Ich blick bei denen und deren Freigaben eh nicht mehr durch.

Alte Filme wie Predator, Terminator, Terminator 2, Aliens, Stirb Langsam, Last Boy Scout, Lethal Weapon 1 und 2 würden ohne diese Härten gar nicht funktionieren. Wobei schon Stirb Langsam 3 Kürzungen vor Kinostart über sich ergehen lassen musste, was man deutlich merkt. Das ein Film mit solchen Härten aber auch nicht automatisch gut ist, zeigt dann John Moore und Skip Woods ( Drehbuch ) mit Stirb Langsam 5. Denn anders als Len Wisemans Stirb Langsam 4, den man für PG 13 im Kino anpassen musste ( Alle Flüche im O-Ton von Willis weg ) und manche Gewaltschnitte bei den Actionszenen hat, weshalb der Recut die eindeutig bessere Wahl ist, wurde der fünfte Teil für ein erwachsenes Publikum gelassen. Blöd nur, dass der Film selber nix her gibt. Als Die Hard Teil eine Nullnummer. Vielleicht höchstens als durchschnittlicher Actionfilm nett aber sonst Pustekuchen. Da hilft dann die ganze Härte auch nichts mehr.

Ein Film wie Hunger Games, wem der nicht auf eine jugendliche Zielgruppe ausgerichtet wäre, sondern auch Härten da drin hätte, würde auch weit aus besser in meinen Augen funktionieren. Denn das Buch war auch kein Kinderkram oder harmlos bei der Darstellung von Gewaltszenen. Der Film hingegen oder die Filme passen allerdings genau auf, bloß nichts heftiges zu zeigen. Da wird lieber weg geblendet. Besonders bei Teil 1 ist es imo nervig, weil auch die Schnitte, und die Kamera das Geschehen im Spiel kaum überschaubar machen. Was mit Sicherheit daran liegt, dass man Jugendfreundlich bleiben wollte.

Ebenso bei Comic Verfilmungen. So wohl in Marvel als auch in DC Comics fließt manchmal Blut bei einer Klopperei, gibts deutliche Knochenbrüche, und bei den Filmen der Helden ist dann alles verharmlost. Sämtliche Filme des MCU sind nur auf Jugendfrei ausgerichtet, was Gewaltdarstellung angeht. Obwohl die Comics oft anders waren/sind. Wie man Marvel richtig umsetzt, zeigen eher die Netflix Serien.

Bei DC hat Nolan wegen einem PG 13 bei The Dark Knight verzichtet den Asubruch des Jokers zu zeigen wie es geplant war. Hätte man das so gebracht, wäre der Film nicht PG 13 geworden, und es wäre ein großes Publikum in den USA weg gebrochen. Dank eines tollen Drehbuchs ( Kaum zu glauben. Auch hier ist es David S Goyer. Hatte wohl guten Tag. ) sowie fantastischer Arbeit von Christopher Nolan, und Top Darstellern sowie grandioser Handgemachter Action, ist es aber trotz PG 13 ein grandioser Film geworden.

Bei dem kommden Suicide Squad von DC hab ich aber keine Lust drauf seit ich weiß, dass der PG 13 wird. Denn das sind keine Saubermänner sondern durchgeknallte, asoziale , irre Bösewichte und die reden in einer sehr rauen Gangart miteinander. Nun ist der Film auf Massenpublikum in den USA, alle Zielgruppen ausgerichtet. Was bedeutet, dass nicht nur alle Härten bei den Brutalitäten raus sind sondern auch alle Fucks und Son of a Bitch und sonstiges Spüche. Auch anhand der neuen Trailer hat man eine völlig neue Jugendgerechte Ausrüstung ohne Hätten gemerkt. DC will da wohl auf Möchtegern Böse Avengers machen. Die ersten Trailer waren eher düsterer, ernster, und sprachen ganz andere Zielgruppe an. Nämlich die der Comics. Das kannst du jetzt vergessen. Da hat man schon mehr Hoffnungen in Robbies eigenes Harley Quinn Projekt.

Bei Batman V Superman hatte ich auch wie viele auf mehr gezeigte Härte gehofft, was die längere Fassung angeht. Schade. Trotzdem werd ich mir den Film mal auf Blu-Ray ausleihen. Im Kino habe ich ihn ausgelassen.

Naja BVS uncut hat sein R-Rated gekriegt, nur dass es bei uns ab 12 ist, heißt nichts, wie gesagt hab FSK 12 Titel gesehen wo das Blut nur so spritzt, knochen gebrochen werden, wild rumgevögelt wird und geflucht wird und alles in einem Titel.

Bei uns würfelt die FSK ja mehr, beim US Rated hat es ja ein richtiges nachvollziehbares system.

Bei den Netflixserien wird aber auch schon öfters die Handbremse gezogen, siehe erste Staffel von DD, da wurde bei so manchen Szenen die Kamera weggeschwenkt anstatt draufzuhalten.

Ich bin aber auch einer der in Actionfilm klar pro Härte ist.

"Härte","Spannung" und "Atmosphäre" sind meistens Mangelware in letzter Zeit im Action-Kino...Im Gegensatz zu vielen anderen Enttäuschungen fand ich dennoch dass Snyder eine sehr gute Arbeit geliefert hat mit "BVS",ja es ist Mainstream und Trivialkino,aber super unterhaltsam. Der Flair und die Bilder sind erste Sahne,die Action rockt,Story für eine Comicverfilmung ganz okay,stimmig und keine Minute langweilig;und darauf kommt es an bei einem Comic Film..Wenn ich mehr Härte sehen will schaue ich mir "Dawn of the Dead" an. :)

Ja bezüglich der FSK ist es wie mit der BPJM. Da wird immer wieder etwas entschieden, wo man öfter nicht versteht. Ich sage nur FSK 16 "Cliffhanger", "Universal Soldier", "Scream", "The Punisher", "Total Recall". Alles klare FSK 18 Filme.

aus heutiger Sicht geht bei den Genannten die Freigabe ab 16 absolut in Ordnung, sonst wäre auch ein Film wie John Wick oder Taken nicht mit gleicher Freigabe durchgekommen. Das Gewaltempfinden hat sich in den letzten 20/30 Jahren deutlich geändert oder andersrum, die deutschen Freigabebehörden sind mittlerweile aufgewacht und bewerten Filme ähnlich wie andere internationale Behörden, manchmal hatte man hierzlande ja eher den Eindruck das man bewusst als mündiger Bürger gegängelt würde.

Cliffhanger hätte ich ab 12 freigegeben, den Rest reicht locker ab 16.

:party:

Mündiger Bürger.

Jesus.

Selbst der Kinocut von BvS ist hinsichtlich Härte gar nicht so ohne. Der Dc wird ein paar zuswätzlich Einstellungen in dieser Richtung bereitshalten und der Rest sind Handlungsstränge bzw. Szenen der haupthandlung welche für die Laufzeit von 2,5 Stunden (Vorgabe von WB) der Scheere zum Opfer vielen.

Glaube nicht, dass die Action und harmlos für dich wäre. Außer natürlich, Du machst bei Actionunterhaltung keinen Unterschied zwischen Comic-/Superheldenfilm und nem gorehaltigen Martialarts-Feuerwerk aus Fernost. Um mal zwei sehr prägnante Genrevertreter aufzuzählen.

Hinsichtlich des DC von Batman V Superman ist es bei mir jedenfalls null komma null die Action die ich gerne ausgebaut sehen will. wegen mir dürfte jede Sekunde des zusätzlichen Materials sich außschließlich der Charakter- und Storyentwicklung widmen.

Zudem man halt auch nicht ganz aus den Augen verlieren sollte, dass eine solche Großproduktion und dies speziell in Anbetracht der Vorlage und den Alterschichten, die diese Vorlagen, also die COmis regelmäßig lesen, eben auch nicht nur Volljährige am Start sind, ium Gegenteil.

Man würde also einen großen Teil des Fandoms außen vor lassen, würde man harte Action in diesen Filmen zum neunen Standard erheben.

Zudem es auch eher um die Qualität der Inszenierung geht und da ist Blutsspriterei jetzt auch nicht zwingend mit Qualität gleichzusetzen.

Wobei ich auch nichts gegen richtig harte, brutale und graphisch ans pornographisch grenzende Gewaltdarstellung habe, wenn es denn zum FIlm passt.

Letztlich ist das Gesamtergebnis für mich erstmal wichtiger.