Der Sinn und Unsinn, Nutzen von Spenden...

Meine Güte was für ein Output!
Nach deinem ersten Text hielt ich dich Joker ja noch halbwegs für einen Mann mit Mission, aber mit deinem zweiten Erguss hast du das völlig ad absurdum geführt.
Was hat dir der Mann getan, warum bist du so hasserfüllt, es ist wirklich fast unerträglich in welchem herablassend persönlichen Tonfall du dich äußerst.
Ich zitiere dich mal: "...Natürlich nicht in Form von Beschimpfungen. Dies verurteile ich selbst auch." ?!
Hast du nochmal gelesen was du geschrieben hast? Habt ihr \'ne Vorgeschichte oder hast du dir einfach mal vorgenommen jemanden fertig zu machen den du nicht mal persönlich kennst? Mäßige dich doch mal. Zumindest öffentlich ist Harry dir gegenüber niemals so anmaßend aufgetreten.
Zurück zu sachlichen Dingen, einige Fakten scheinen dir vor lauter Aufregung entgangen zu sein.
Harry hat nie um Geld für Technik oder Spenden gebeten, sondern lediglich um HILFE IN FORM VON KOSTENLOSEN VORSCHLÄGEN! Solltest du andere Informationen haben, bitte ich dich sie öffentlich zu machen, ansonsten wäre vielleicht eine Richtigstellung angebracht. Ganz deutlich nochmal der Hinweis, die Initiierung der Spendenaktion, einschließlich der Idee der Eröffnung eines Spendenkontos ging von mir und anderen Usern aus, nicht von Harry! Was Harry tat, war die Aktion anzunehmen, sich zu freuen und sich immer wieder zu bedanken.
Du sprichst von reinem, eigenem Selbstinteresse? Harry projiziert seine Wünsche auf die komplette restliche Belegschaft und die Verantwortlichen? ALS hat nichts mit hypnotischen Fähigkeiten zu tun. Denkst Du wirklich so etwas wäre möglich unter den strukturellen Bedingungen des Pflegeheims/Hospiz? Das Projekt entstand als Mehrheitsbeschluss unter Mitwirkung und Zustimmung aller Bewohner und der Leitung!
Trotz deiner quantitativ umfangreichen Kommentare ist nicht wirklich nachvollziehbar was dich so erregt. Anfangs schienst du arg engagiert. Da war es auch noch "dein lieber Harry" den du sehr gelobt hast ob seiner Initiative- echt seltsam. Du berichtest von Know How und deinen Erfahrungen als Vertriebler und Einkäufer bzw. von Firmen, die unter Einhaltung aller gesetzlichen Maßgaben in deinem Wohnort ständig! Arbeiten sehr günstig bzw. umsonst ausführen. Hast Du entsprechende Angebote unterbreitet die abgelehnt wurden? Wurde deine Hilfe nicht gebührend gewürdigt, bist du deswegen sehr gekränkt?
Dann schwenkst du um und fährst schweres Moral-Geschütz auf. Das ist ehrenwert aber im Kontext völlig unnötig. Du rennst hier offene Türen ein. Jeder halbwegs gebildete Mensch (und von solchen sollte man immer erst mal ausgehen) weiß, welch\' fürchterliches Elend es auf dieser Welt gibt. Primär liegt das übrigens nicht an mangelnder, privater Spendenbereitschaft. Richtig ist natürlich, dass es zu viele egoistische Menschen gibt, die nicht bereit sind Bedürftige zu unterstützen. Ist aber ein anderes Feld, müßig hier weiter auf das Thema einzugehen. Ich weiß jedenfalls, dass viele der "lieben Spender" auch an anderer Stelle karitativ tätig sind. Das sie darüber hinaus Geld fürs Senioren-Kino übrig haben, kann und darf dich nicht stören. Nebenbei, es gibt viele Leute die für Museen, Gedenktafeln oder neuen Sand für die Buddelkiste des örtlichen Spielplatzes spenden- was würdest du denen ins Board schreiben?
Du sprichst von ethischen Vorbehalten gegen diese Spendenaktion. Die Ethik ist ein weites Feld, sehr subjektiv und philosophisch. Gemeinhin versteht man sie als Lehre/Anleitung zum richtigen Handeln. Den von dir konstruierten Zusammenhang zwischen den hungernden Kindern und dieser Spendenaktion halte ich ehrlich gesagt für sehr unethisch. Hälst du deinen Versuch wirklich für notwendig, hier auf billige und plakative Art und Weise ein schlechtes Gewissen einzureden zu wollen? Vielleicht führst du deinen Feldzug besser an anderer Front.
Du schlägst wiederholt SPAREN für einen Traum! vor? Noch mal zum Verständnis, es handelt sich um alte Menschen in der letzten Lebensphase, Bewohner eines Pflegeheim/Hospiz, alle sehr krank, viele unheilbar, froh das nächste Weihnachtsfest zu erleben. Könnte eng werden mit dem Sparen. Deine Idee eines geringen "Eintrittsgeldes" fand ich übrigens ziemlich gut, nur muß das Heimkino dazu erst mal fertig werden und das ist dir ja zutiefst zuwider
Nochmal in aller Deutlichkeit- ehrliche Bedenken und konstruktive Kritik sind völlig legitim, sogar wünschenswert. Wenn du es nicht für angebracht hälst dich hier zu beteiligen, dann laß es doch einfach. Verrichte deine umfangreichen guten Taten wo immer du möchtest, aber äußere deine Vorbehalte in vernünftiger Weise. Andere tun das auch. Wie du schon richtig festgestellt hast ist die Beteiligung recht gering, das sollte dir Befriedigung genug sein.
Dein letzter Satz war der Beste.

Ich finde du solltest dich für die Art deiner Beiträge schämen, Joker.
Alleine der Vorwurf, Harry würde jetzt versuchen mit der Brechstange mehr Geld fürs Heimkino zu bekommen!
- Und das nachdem eine große Anzahl aktiver Mitglieder ihn fast dazu überreden musste.

Du schießt maßlos übers Ziel hinaus! Natürlich hat es eine andere Qualität Geld für notleidende Menschen zu sammeln. Aber Lebensfreude in ein Pflegeheim, Kinderheim oder sonstwas zu bringen ist auch unterstützenswert.

Du schießt mit deiner Meinungsäußerung sehr weit übers Ziel hinaus.

Tja lieber Harry, genau das ist der Punkt.
Du hast tatsächlich nachgedacht. Genau das sollest du ja auch!
Anscheinend aber nicht intensiv genug! Wie auch einige Andere, die meinen Text nicht gründlich gelesen und daher leider nicht alles verstanden haben. Stattdessen wird mir jetzt Boshaftigkeit unterstellt, weil ich und einige andere auch, eure Meinung, oder die Umsetzung dieses Vorhabens, eben nicht in vollem Umfang teilen können! Das ist mehr als bedauerlich.

Das kommt aber auch daher, das egal wer auch immer, eine andere Meinung oder gewisse Bedenken äußert, sogleich als Bösewicht abgestempelt wird.

Da macht ihr es euch aber sehr leicht.

Glaubst du ich stehe alleine mit meinen Bedenken da? Wie viel Menschen haben denn tatsächlich aus deiner Fanbase gespendet? 10% oder 15%?
Darüber solltest du mal nachdenken!
Aber „ich“ habe meine Bedenken offen und ehrlich ausgesprochen! Genau das habe ich in meinem ersten Absatz auch geschrieben! Ich gehöre nämlich nicht zu denen, die hinter dem Rücken tuscheln. Auch nicht, die dich ordinär Beleidigen! Ich habe nur das gesagt, was ich darüber denke.
Aber anstatt meinen Inhalt richtig zu verstehen, spielst du als erfahrener, gestandener Mann, lieber die eingeschnappte Leberwurst. Sehr reif ist das wohl nicht und unterstreicht sogar noch meine Bedenken, dass du dem ganzen eben nicht gewachsen bist und nie warst.
Aber warum habe ich Kritik ausgesprochen?
Weil es durchaus berechtigt war, auch mal bedenken zu äußern. Nichts anderes habe ich getan.
Denn ihr habt es ja schließlich auch alles öffentlich gemacht! Wenn man etwas, in diesem Umfang, in die Öffentlichkeit trägt, muss man auch mal mit Kritik rechnen.
Da wir in einem freien demokratischen Land leben und ihr jetzt offiziell ein eingetragener Verein seid, steht das auch jedem uneingeschränkt zu.
Auch weil du eben genau diese Schuldgefühle, auf die Kritiker in deinem Blog hingewiesen hast und auch noch regelrecht triumphierst! Darüber habe ich mich besonders geärgert und nahm dies letztendlich auch zum Anlass, einen ausführlichen Kommentar abzugeben! Diesen Ball wirfst du aber gerade wieder zurück auf die andere Seite der Spender! Was soll das?
Du kritisierst damit schon wieder haltlos, ohne aber jegliche Kritik an dem Projekt anzunehmen. Was glaubst du wer du bist? Messias? Anscheinend hast du irgendwie vieles, was du in der Kirche gelernt hast, total vergessen. Du solltest mal dein Gedankengut wieder etwas auffrischen!
Darum werde ich letztmalig nochmal etwas deutlicher, damit dass auch jeder versteht.

Dein Verein heißt doch "Zufriedenheit im Alter e.V"
Was heißt denn für Dich Zufriedenheit? Definiere das doch mal!

Ich fasse mal einige fragwürdige und widersprüchliche Dinge zusammen. Man hat Dich, ich zitiere aus Deinem Blog: "brotlos im Dunkeln gelassen."
Das ist doch nicht wahr! Dein Heim hat 12.000€ zugeschossen!
Ich wiederhole noch mal die Summe (12.000€)
Das nennst du brotlos? Hast du die Realität zu Geld verloren? Oder vielleicht vergessen? Auch muss der Raum schließlich zukünftig jeden Monat unterhalten werden! Strom, Reinigung ect. Normalerweise solltest du jeden Morgen für eure Heimleitung ein Gebet sprechen, denn es ist nicht üblich, dass ein Heim so was derartiges macht! Schau dir mal andere Heime an, oder besuche sie mal! Ich habe sie gesehen. Viele! Aber keines von denen hätte auch nur ansatzweise einen einzigen Cent für ein Heimkino ausgegeben, weil das Geld gerade mal für das nötigste reicht. Manche Pflegeheime haben nicht mal mehr Geld für eine vernünftige Bestuhlung! Das sagt mir auch, dass es eurem Heim relativ gut geht.

Das es als kranker bedürftiger nicht schön ist in einem Heim zu wohnen, will ich damit gar nicht in Abrede stellen. Aber gewisse Umstände sind einfach nun mal so. Sei froh, dass wir in Deutschland solche Möglichkeiten für bedürftige Menschen haben, die eine Rundumversorgung brauchen. Zumal die Löhne dieser Betreuer, die euch den ganzen Tag umsorgen, im Verhältnis fast lächerlich sind. Bestimmt weißt du auch wieviel deiner Pfleger einen LCD TV und einen Blu-Ray Player besitzen.

Mein Vater hatte mit 77 Jahren rund um die Uhr seine Frau über Jahre gepflegt, obwohl er selbst krank war. Für nur eine Stunde kam eine Pflegekraft.Ich weiß also von was ich hier spreche! All diese Probleme hast du aber nicht. Es fehlt dir eigentlich an nichts, außer an Gesundheit.

Dann möchte ich darauf hinweisen, dass du in einer sehr netten Gegend wohnst. Ich glaube nicht, dass in deinem Heim nur finanziell bedürftige wohnen. Das zeigt mir allein die Tatsache, dass du relativ gut im Bereich Film ausgestattet bist. Viele Menschen in deinem Alter haben noch einen mickrigen Röhrenfernseher und einen altes VHS Gerät. Maximal einen DVD Player. Dafür aber keine Pflegekraft. Niemand der für sie einkauft oder ihnen täglich hilft. In meinem Ort leben 60% ältere Menschen, die nach Abzug aller Kosten teilweise mit 100€ Netto auskommen müssen, aber dafür alles selbst wuppen. Nur mit dem Unterschied, das sie sehr zufrieden mit dem sind was sie haben. Im Gegensatz zu Dir, der hier ein auf Mitleid macht und statt einem Golf, unbedingt einen Porsche im Heim haben muss. Dein Vorhaben beruht allein auf deinen geistigen In -und Output. Kein anderer Bewohner wäre je auf die Idee gekommen nach einem Kino zu fragen. Das sagt mir auch, dass du deine persönlichen Wünsche und Träume auf die anderen Heimbewohner projiziert hast. Natürlich ist ein Heimkino eine Verbesserung.
Tja, und weil die 12.000€ noch immer nicht gereicht haben, versuchst du mit der Brechstange den Rest zu bekommen. Dann hättet ihr euch doch alle zusammengetan und den Rest zusammengelegt. Aber anscheinend war wohl keiner bereit dazu!

Andere Menschen müssen für Luxusgüter sparen.
Ja, für Luxus ist die Lösung entweder sparen, oder man schafft sich den Luxus im Arbeitsleben an. Natürlich gibt es auch noch Lottogewinner und Erben. So ist das nun mal. Oder aber man geht zur Bank und leiht sich für viele Zinsen das Geld. Geht das aber auch nicht, muss man eben auf Luxus verzichten. Basta!
Das alles musst du nicht mal mehr. Im Gegenteil, denn du bist sogar in einem Heim sehr angemessen und fast voll ausgestattet. Darauf kannst du auch stolz sein. Aber anscheinend reicht dir das wohl nicht und strebst nach noch mehr! Alle Menschen die das je getan haben, wurden aber niemals glücklich und zufrieden damit.
Zufriedenheit und Glück wirst du Harry so niemals erreichen.
Auch nicht mit einem Heimkino!
Aber anstatt das auch zu erkennen, schmettert ihr die wirklich Bedürftigen runter und rechtfertigst dich noch mit haltlosen Erklärungen, über die hungernden und bedürftigen, die das viel nötiger hätten.
Du kannst froh sein, das es Menschen um dich rum gibt, die trotz alledem dir auch noch dafür helfen. Alleine das bedeutet Glück und Zufriedenheit. Nicht aber ein Heimkino.
Das ist und bleibt, betrieben über einer Spende, einfach nur überflüssiger Kakao. Das aber zu erkennen, bedarf etwas mehr als du hier gerade dargeboten hast.
Damit ist dieses Thema für mich komplett durch!

Ich war als Pfadfinder bei älteren Mitgliedern Weihnachtslieder singen. Klar, wäre es auch gut gewesen, Obdachlose zu verpflegen. Aber der eine existenzielle Zweck macht den anderen guten Zweck nicht schlechter.

Guten Tag liebe Leser, Blogger, Freunde und @JOKER.!

Nun, nach einigen Tagen, hatte ich die Gelegenheit übers Jokers, kritischen Kommentar zu meinem Blog reichlich nachzudenken.
Joker dann Standpunkt ist wichtig und gerecht. Aber an dieser Stelle fehl gestellt.
Die Menschen, in aller Welt, die an Hunger leiden und auch Versterben, sind ganz bestimmt auf die Lebensführung der restlichen Welt, die mit LUXUS und Überfluss leben, ohne Zweifel zurückzuführen.
Jedes Leben, dass im Mangel endet, ist zuviel und hätte/muss gerettet werden.
Ich glaube das jeder Spender, sich dessen bewusst ist.
Aber mit dieser Aktion geht es um ein Heimkino im Pflegeheim.

@Joker es bleibt DIR überlassen, eine Spendenaktion nach deinem Weltbild ins Leben zu rufen.

Was mich ein deinem Kommentar erbost ist, die Großherzigkeit der Spender,
mit Schuldgefühlen einher gehen zu lassen.
Wir freuen uns der vielen Spenden. Nach Fertigstellung des Heimkinos,
werde ich stolz mit meinen Bewohnern dieses genießen.
Noch einmal vielen Dank,
für die vielen Spenden,
in diesem Sinne,
euer old Harry.

Mein letzter Absatz ist leider nicht mitgerutscht.

Aber aus dieser Situation kann auch was schönes entstehen. Um Menschen zu doch zu helfen, könntet ihr dann kleine freiwillige Spenden für jeden Kinobesuch einnehmen und diese dann über euren Verein Menschen die es dringend brauchen zukommen lassen. Damit hätte das Ganze wieder einen wirklichen Sinn.

Mein Lieber Harry.
Eigentlich wollte ich mich hierzu nicht mehr äußern. Aber ich kann nun mal nicht aus meiner Haut heraus gewisse Dinge einfach so im Raum stehen zu lassen. Das liegt nun mal tief verwurzelt in meinen Genen. Joker1969 sagt genau das was er denkt! Uneingeschränkt und zu jedem! Das mag für den einen gut oder auch schlecht sein. Es kommt auch vor, dass ich total falsch liege. Aber dieses Risiko trage ich gern und bin auch bereit eines besseren belehrt zu werden.

Zumal ich, ohne mich dafür rechtfertigen zu müssen, selbstverständlich, zu denen gehöre, die ihre Bedenken, Dir gegenüber klar und deutlich geäußert haben. Natürlich nicht in Form von Beschimpfungen. Dies verurteile ich selbst auch. Dabei beziehe ich mich vorab auf einen Schriftwechsel, wo ich Dir lieber Harry, einige Tipps als erfahrener Vertriebler und Einkäufer gegeben habe, gewisse Dinge bei dem Umbau zu beachten. Auch waren diverse Einsparpotentiale vorhanden, da ich die Gesamtsumme vom Heim / Heimkino für sehr knapp bemessen hielt. Diese wurden aus meiner Sicht aber sofort verworfen. Natürlich traf genau das ein, was bei solchen Projekten immer eintritt. Die Mittel reichen nicht aus.

Hmmmm….so! Wer ist jetzt also Schuld daran?

Die Geschäftsleitung, die das Geld geschossen haben, oder die Firmen, die zu teuer sind? Oder vielleicht du selbst, der zu wenig Erfahrung von solchen Dingen hat? Hierbei möchte ich dir auch ein zweites Mal ein Lob aussprechen, sich so einem Projekt überhaupt zu stellen. ABER, wenn man so etwas plant, sollte man auch Menschen in die Planung mit einbeziehen, die das nötige no how besitzen und mit einem engen Budget solche Projekte auch erfolgreich umsetzen. Es hätte auch bestimmt FIRMEN gegeben, die unter allen gesetzlichen Bestimmungen solche arbeiten in Form von Sponsoring relativ günstig oder sogar umsonst ausgeführt hätten. Das gibt es bei mir im Wohnort ständig! Und es funktioniert sogar!

Voller Willensstärke und natürlich mit großer Hilfe, wurde also kurzum ein Verein gegründet, um über Spendengelder dieses Projekt auch zu beenden. Natürlich hat in Deutschland auch jeder das Recht dazu. Parteien, kirchliche Gemeinschaften und diverse andere Projekte wickeln dies genauso ab. Die Frage ist dann nur, ob es auch ethisch vertretbar ist. Eine Spende zu tätigen, ist immer löblich. Aber auch etwas gefährlich, da man genau abwägen muss, ob es wirklich notwendig und auch wirklich sinnvoll ist. Dann sollte man in Erwägung ziehen, ob sie auch die Bedürftigen direkt erreicht.

In der Welt hungern Millionen von Kinder, haben keine richtige Schulbildung und nicht einmal mehr ein Dach über den Kopf. Es gibt weltweit Szenarien, da stehen einem die Haare zu berge. Diese Kinder sind teilweise hoffnungslos und ohne eigene Schuld sehr krank und ihr Leben ist bedroht. Die müsste aber überhaupt nicht sein, wenn nicht so viel Geld für unnützen Kram ausgegeben und jeder auch nur ein Minimum an Beitrag leisten würde. Ich tue das jedes Jahr und ohne zu zögern. Auch helfe ich Menschen die unfreiwillig in wirkliche Not geraten sind. Dabei ist es unerheblich, ob es Geld - Sach oder Hilfsspenden in Form einer Tätigkeit sind. Auch brauchen wir uns nur mal im eigenen Radius umschauen, wo das ständig und gegenwärtig Realität ist. In der Regel sind es aber meist Bedürftige, die selber nie auf die Idee kommen würden, darum zu BITTEN! Die Initiative geht immer von anderen aus, die sich leidenschaftlich dafür einsetzen.

Sooo… !

Und jetzt kommst du mit einem HEIM/Heimkino!

Aus reinem eigenen Selbstinteresse heraus. Natürlich als großer Fan von Film und Kino. Was zwar sehr schön ist, aber weder eine Lebensnotwendigkeit noch Lebensbedrohung darstellt. Dabei bittest du um Gelder für einen LCD-TV, eine Soundanlage mit 5.1 Sound und einen Blu-Ray Player. Dabei wurde nicht einmal ein Satz darüber verloren, welche Summe überhaupt fehlt und wie sich die einzelnen Positionen der Lücken zusammensetzen. Warum habt ihr den fehlenden Rest nicht als Kinoseher zusammen gesammelt. Dabei hätten sicher auch Familien der Heimbewohner geholfen, oder ihr hättet so lange gespart, bis das Kapital für die Technik da ist. Oder einen Obolus von denen genommen, die dann den Film sehen wollen? Andere tun das schließlich auch. SPAREN für einen Traum!

Obwohl Du in Deinem Alter wissen solltest, das es Millionen Menschen gibt, die nicht einmal wissen, was das Blu-Ray Dingens überhaupt ist, geschweige denn, überhaupt einen Film jemals gesehen haben. Diese Menschen kämpfen jeden verdammten Tag um Ihr Leben, oder verhungern sogar. Kinder schlafen auf Müllkippen und kämpfen mit 6-7 Jahren schon jeden Tag ums nackte Überleben.

Ich hatte und habe jetzt NOCHMAL meine Bedenken geäußert. Auch brauchst du dich natürlich nicht darüber wundern, dass es Menschen gibt, die dieses Projekt sogar auf böse Art verurteilen. So wie du das Recht hast, Spendengelder einzuholen, so gibt es Menschen, die dieses Projekt auch in Frage stellen dürfen.

Anstatt es aber nun dabei zu belassen, knallst du auch noch einen Triumpf Blog hinterher und stellst die durchaus berechtigten Kritiker an den Pranger.

Was für ein fataler schlimmer nächster Fehler. In meiner Gunst bist du damit sehr tief gefallen!

Sehr schade!

So groß die Freude über Deinen rein persönlichen Traum auch sein mag, so viel bitteren Beigeschmack hat jetzt auch Dein HEIM/Heimkino, wenn du irgendwann dort sitzt und zeitgleich tausende Kinder, für das Geld hätten gerettet werden können.
Abschließend hoffe ich insgeheim, das die lieben Spender, genau den Betrag auch für die wirklichen Bedürftigen in der Welt gleichermaßen spenden. Denn das wäre ein feiner Zug.

Mir persönlich würde dieses Heimkino jetzt keine Freude mehr bereiten!

Grüße DICH @BISCH.! Vielen Dank für deinen Worte. Ich kämpfe zwar stets. Aber ich habe oft Zweifel. Aber es geht weiter. Wie beim Planeten flaniert und NICHTS gekauft.? Grüße aus dem Grunewald, vom old Harry.

Hi Harry, war gerade in "deinem" Saturn am Breitscheidplatz. Bin ohne einen Cent auszugeben wieder raus. Lass dich nicht entmutigen, deine Aktion ist doch toll und der Erfolg gigantisch. Höre nicht auf Nörgler, die gibt es in jedem Verein, jeder Firma, ja selbst in der Familie. Also weitermachen und deinen/euren Traum war werden lassen. Deine Spendenaktion ist super und ich bin froh, dass schon 600 EUR zusammen gekommen sind. Beste Grüße um die Ecke bisch

@BTTONY.! Ich heiße zwar nicht Thomas, biblisch der Zweifler, aber meine Eigenschaften sind, Zweifeln, Kämpfen und Mäuschen spielen. In diesem Sinne, Danke für dein Vertrauen. old Harry.