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4K - Diskussionsthread

Gestartet: 21 März 2013 12:18 - 4669 Antworten

Geschrieben: 21 Feb 2016 16:39

hardti

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Ich glaube Jason-X meint eher die Scaler, welche die Industrie zum erstellen der Master einsetzt.

Auf einer UHD-BD liegt das Filmmaterial ja bereits hochskaliert vor, Player oder Display brauchen da nichts mehr zu skalieren sondern bekommen "natives" 4k Material zugespielt.

Mit upgescaltem Ursprungsmaterial wird die UHD-BD lange leben müssen. Nahezu nichts aus der digitalen Vergangenheit liegt als Endprodukt in nativem 4k vor.

Und bei HDR stellt sich mir die Frage, wie nah das an der ursprünglichen Intention der Filmemacher ist, wenn es jetzt nachträglich hinzugefügt wird? Im Kino liefen ja bisher keine Filme in HDR, wenn ich recht informiert bin.

Sonst gibt es seitenlange Diskussionen, wenn die Farbgebung bei einer Neuabtastung verändert wurde, ob das auch ja der Regisseur so wollte, aber wenn die Industrie HDR drauf schreibt finden es alle toll...

Nicht falsch verstehen : HDR kann toll aussehen, kennt man ja auch von Fotos, aber die Frage ist halt, ob damit das Kunstwerk Film nicht letztlich bloß manipuliert wird.

Wobei ich auch nicht glaube, dass HDR für Normalkunden ausschlaggebend sein wird. Die wird man allenfalls mit höhere Auflösung ködern können, siehe Digitalkameras. Wer von denen hat schon seinen TV richtig eingestellt...
Geschrieben: 21 Feb 2016 17:38

alptraumohneende

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Das frage ich mich sowieso wie soll HDR aussehen?
Wie soll das überhaupt funktionieren, bei filme die nicht in HDR gedreht wurden?


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Geschrieben: 21 Feb 2016 18:48

VincentVinyl

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@alptraumohneende

Solches Markting-Geblubber liest du auch bei vielen Blu-ray-Playern, das sagt erstmal gar nix. Dass die Hersteller sagen "Das Ding ist super", wundert ja auch wirklich niemanden :-).

Ansonsten zu den Reviews: Eigentlich sind das doch die Ergebnisse, die man halt erwartet hat: Kein Quantensprung bzw. so ein Unterschied wie "damals" von DVD zu Blu-ray, aber durchaus ein Mehrwert. Wie viel aber der jeweilige Zuschauer daheim davon hat, hängt wieder vom Sitzabstand und der Diagonale ab. Das ist aber halt ein grundlegender Aspekt der Technik.

Dass die Scheiben jetzt nicht den Mega-Wow-Effekt haben, war abzusehen, da die größten Mehrwerte durch HDR, Kompression und erweiterte Farbräume entstehen, weil es halt Upscales sind. Realistisch gesehen ist das aber alles voll ok.
Geschrieben: 21 Feb 2016 18:56

alptraumohneende

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Ich zweifle ob überhaupt schon jemand HDR gesehen hat, ob überhaupt jemand Ahnung hat von HDR ;)


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Geschrieben: 21 Feb 2016 19:51

HippiesTriumph

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Zitat:
Zitat von VincentVinyl
@alptraumohneende

Solches Markting-Geblubber liest du auch bei vielen Blu-ray-Playern, das sagt erstmal gar nix. Dass die Hersteller sagen "Das Ding ist super", wundert ja auch wirklich niemanden :-).

Ansonsten zu den Reviews: Eigentlich sind das doch die Ergebnisse, die man halt erwartet hat: Kein Quantensprung bzw. so ein Unterschied wie "damals" von DVD zu Blu-ray, aber durchaus ein Mehrwert. Wie viel aber der jeweilige Zuschauer daheim davon hat, hängt wieder vom Sitzabstand und der Diagonale ab. Das ist aber halt ein grundlegender Aspekt der Technik.

Dass die Scheiben jetzt nicht den Mega-Wow-Effekt haben, war abzusehen, da die größten Mehrwerte durch HDR, Kompression und erweiterte Farbräume entstehen, weil es halt Upscales sind. Realistisch gesehen ist das aber alles voll ok.

Nun, für die aller erste Riege an Veröffentlichungen, mag das wohl gelten- wobei das übrigens genauso bei den ersten DVD's und BD's der Fall war, dass erstmal kein "Quantensprung" vorliegt, ausgehend von einigem 4K YouTube Material (was weiß Gott keine Referenz darstellt!) kann ich aber sagen, dass der Unterschied zu Blu- rays jetzt schon enorm ist! In Videospielen ist der 1080p vs. 2160p Vergleich noch drastischer!! Bei letzterem stellst sich definitiv ein
WOW-Effekt ein :nerd:.
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Geschrieben: 21 Feb 2016 20:53

VincentVinyl

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Zitat:
Nun, für die aller erste Riege an Veröffentlichungen

In diesem Fall nicht: Das Problem, dass sehr viele bzw. das Gros der Titel auf 2K-Upscales basieren wird, wird leider bleiben. Das liegt nicht an den ersten Titeln, sondern an der grundlegenden Produktionskette, die aktuell üblich ist. Und da setzen halt fast alle Filme auf 2K-Intermediates. Das wird also noch viel länger wirken.

Mich wundert etwas, dass du von den YouTube-4K-Inhalten angetan ist: Die sind wirklich schrecklich komprimiert und für mich eher ein abschreckendes Beispiel dafür, wie man die Technik lieber nicht jemandem vorführen sollte, der sich damit noch nicht so auskennt. Da ist die Kompression sehr deutlich sichtbar.

Spiele wiederum kann man nun icht unbedingt mit Filmen vergleichen. Zumal 2160p an einem Monitor ohnehin deutlich mehr Sinn für den normalen Verbraucher macht, da man einfach im Regelfall schon sehr nah dran sitzt und die Sitzabstände daher keine Probleme machen. Über den kauf eines UHD-Monitors denke ich daher aktuell auch nach - aber nicht für Filme oder Games, sondern auch weil mir das bei der Arbeit was bringen könnte.
Geschrieben: 21 Feb 2016 22:02

hardti

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Wenn mit Videospielen Konsolen gemeint sind ist das Bild auch nur vom TV hochskaliert.
Geschrieben: 21 Feb 2016 22:22

VincentVinyl

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Ne, er hat ein SLI-Setup und meinte da schon native Berechnung / Ausgabe, so wie ich das einschätze. Das wäre dann ohne Skalierung und da kann ich mir schon vorstellen, dass das fein aussieht.
Geschrieben: 22 Feb 2016 00:04

HippiesTriumph

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Zitat:
Zitat von hardti
Wenn mit Videospielen Konsolen gemeint sind ist das Bild auch nur vom TV hochskaliert.

Jepp, wie Vincent schon sagte, ich meinte weniger die Konsolengrafik, denn die eines Rechners ;).

Es gibt wirklich qualitativ gute bis sehr gute 4K Demos auf YouTube (die überwiegende Zahl ist aber in der Tat von der Qualität, alles andere, als berauschend), die deutlich besser vom Bild sind, als jede BD! Stimmt jene Vids sind komprimiert, was das zukünftige Potenzial nur noch mehr untermauert, denn da geht sicherlich noch weit aus mehr, als es es die YT Videos vorzeigen.

Das Beeindruckendste, was ich bisher gesehen habe, war die "Timelaps" Doku in unkomprimierter Form auf ner Festplatte :D! Da ist der Unterschied, zu einer BD mehr, als ersichtlich...
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KING OF THE DEAD
Geschrieben: 22 Feb 2016 08:36

Leimbacher

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Ich find die ersten Reviews lesen sich gut, genau so wie man es sich von einem neuen Format erhofft. Genau wie es damals bei der Blu-ray war.

Natürlich sind das keine Referenzen & es herrscht allgemein noch Unsicherheit - aber für Filmliebhaber ist 4K doch ziemlich sicher die Zukunft & die technisch beste Möglichkeit seine Filme zu schauen. Preise sind auch akzeptabel für Early Adopter. 3D war ich noch nie Fan von, die Industrie scheinbar ebenso wenig. Läuft also.

Ich bin sehr gespannt wie die Titel auf meinem 4K-TV aussehen (leider noch kein OLED) & hoffe auf eine baldige Bestellmöglichkeit des Samung UHD-Players.


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