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4K - Diskussionsthread

Gestartet: 21 März 2013 12:18 - 4683 Antworten

Geschrieben: 14 Juni 2016 15:25

Bigdanny75

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Bigdanny75 Film und Technik Nerd

Zitat:
Zitat von hardti;5754211
Die neu synchronisierten Szenen der Extended Version wurden in DVD Geschwindigkeit aufgenommen (25p) und für die BD / UHD BD verlangsamt (24p), dadurch wird die Tonhöhe jedoch zu tief.

Ist aber echt nicht so gravierend wie es behauptet wird man übertreibt halt immer maßlos


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Geschrieben: 14 Juni 2016 15:27

Bigdanny75

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Bigdanny75 Film und Technik Nerd

Zitat:
Zitat von strongforce;5754223
Jup so is es. Hab die Konsole auch mal bei Amazon vorbestellt.

Wird ein schickes Teil und der Uhd Bd einen enormen Schub geben.
Bin schon gespannt was jetzt täglich Uhd Bd Releases angekündigt werden.


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Geschrieben: 14 Juni 2016 15:39

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Zitat:
Zitat von WitchHunter;5753385
Ja natürlich gehts immer weiter, das ist ja keine Frage :D Aber das hat auch nie so viel Kohle wie jetzt gekostet (VHS, Laserdisc, DVD hast du die selbe Röhre genutzt ^^).
Bei einem TV für 1000€ wäre mir das jetzt auch egal, da hätte ich keinen Stress, aber ich will auf 75 Zoll upgraden, in der Preisregion kann ich nicht alle paar Jahre was neues kaufen, von daher halte ich jetzt erstmal die Füße still, so schwer mir das auch fällt.

:thumb::thumb:stimmt von der seite her,habe ich es noch gar nicht betrachtet, neues medium, neuen tv:D:Dalles cleverle da oben in den chef-etagen:D:devil:
Eine Blu-ray ohne DEUTSCHEN-HD-Ton ist und bleibt keine!
Geschrieben: 14 Juni 2016 15:44

hardti

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Zitat:
Zitat von Bigdanny75;5754250
Ist aber echt nicht so gravierend wie es behauptet wird man übertreibt halt immer maßlos

Es sind natürlich nur wenige Szenen aber dennoch ein Faux Pas, der im Jahr 2016 nicht passieren darf.

Die Problematik ist ja allerspätestens seit dem Austausch von Herr der Ringe genau deswegen bekannt.

Wie man da noch auf DVD-Geschwindigkeit synchronisieren kann ohne wenigstens die Tonhöhe bei den 24p-Medien anzupassen ist mir schleierhaft. Absoluter dilettantisch, gehört eigentlich ausgetauscht bzw. verschoben.

Vor allem da ja immer so nach hochqualitativem deutschen Ton verlangt wird.

Wenigstens ist die KV nicht betroffen.
Geschrieben: 14 Juni 2016 16:02

Bigdanny75

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Stimme dir da 100% zu sowas darf uns sollte nicht passieren aber ich sag so es ist nicht so gravierend das ich die Scheibe wieder verkaufe.


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Geschrieben: 14 Juni 2016 16:34

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Zitat:
Zitat von hardti;5754258
Es sind natürlich nur wenige Szenen aber dennoch ein Faux Pas, der im Jahr 2016 nicht passieren darf.

Die Problematik ist ja allerspätestens seit dem Austausch von Herr der Ringe genau deswegen bekannt.

Wie man da noch auf DVD-Geschwindigkeit synchronisieren kann ohne wenigstens die Tonhöhe bei den 24p-Medien anzupassen ist mir schleierhaft. Absoluter dilettantisch, gehört eigentlich ausgetauscht bzw. verschoben.

Vor allem da ja immer so nach hochqualitativem deutschen Ton verlangt wird.

Wenigstens ist die KV nicht betroffen.

Genau das ist der entscheidende Punkt.
Es ist in der Vergangenheit dermaßen oft schon vorgekommen und es wird anscheinend nicht dazugelernt.
Besonders ärgerlich bei Independence day (mich selbst ineressiert er allerdings nicht mehr so sonderlich), weil man sich extra um die Stammsprecher bemüht hat und dann vergeigt man es.

Ich habe einige Scheiben die unter einem Tonhöhenproblem leiden sollen, wobei es mir da nicht sonderlich auffällt (z.B. Misery, Kingdom of Heaven).

Das liegt aber daran, dass ich z.B. diverse Filme davor nur einmal auf Video oder DVD gesehen habe und danach viele Jahre nicht.

Wenn jetzt aber ein Film darunter ist, den man mehr oder weniger in und auswendig kennt, dann fällt so etwas sofort auf.
Genauso, wenn sich ein gewohnter Darsteller plötzlich anders anhört, den man ansonsten sehr gut mit der jeweiligen Stimme seines Stammsprechers in Verbindung bringt.

Im Falle von Independence day hätte man dann auch bei den alten Sprechern bleiben können.

Ich habe vor kurzem mal wieder die Rocky Reihe gesehen, meine Fresse ist das schlecht. Sly hört sich an als sei er auf Drogen. Da ich die Rocky Reihe (zumindest 1-4) in und auswendig kenne, fällt es da besonders auf.

Zum Glück ist es bei Independence day nicht den ganzen Film hindurch so, sonst wäre es wahrscheinlich überhaupt nicht mehr zu akzeptieren.

Endkontrolle sollte somit gegen Null tendieren oder es gehen wirklich absolute Nieten zu Werke.
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Deli
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Geschrieben: 14 Juni 2016 17:15

Deliverance

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Zitat:
Zitat von Falcon;5754186
Habe ich beides gelesen. Was darf ich mir unter dem Tonhöhenproblem vorstellen?

Und von der Bitrate lässt sich eben nur schwerlich auf die Bildqualität schließen. Zumal Du von der durschnittlichen Bitrate redest. Wenn der Film sehr viel dunkle Szenen hat (Und Independence Day hat durchaus einen guten Teil recht dunkler Szenen), dann reichen da oft nur wenige Megabit. Erst bei hellen Szenen muss die Bitrate deutlich ansteigen.
Wenn die Bitrate nicht ausreichen würde, wäre das doch im Review aufgefallen. Aber bis ich die Scheibe kaufe, gibt es ohnehin genügend Reviews, also kann man getrost "abwarten und Tee trinken" ;)

Das mit dem Tonhöhenproblem hat hardti ja schon erklärt.

Was die Bitrate anbelangt, gehe ich einfach mal davon aus, dass es sich um die durchschnittliche Bitrate fürs Bild handelt.

Da heute variable Bitraten eingesetzt werden ist es richtig, dass diese auch mal ganz in den Keller gehen können (Schwarzbild, nicht viel Bewegung im Bild) oder auch mal entscheidend nach oben (viel Bewegung im Bild und so).

Daher wird für den überwiegenden Teil eine druchschnittliche Bitrate zugrunde gelegt.

Es ist also nicht ganz richtig, wenn man die durchschnittliche Bitrate auf die dunklen Szenen beschränkt, da sich da auch viel tun kann und wenn man dort eine zu niedrige Bitrate wählen würde, dann kann es auch zu Artefaktbildung kommen.

Im Gegensatz zu einer konstanten Bitrate, bei der es egal ist, ob ein Schwarzbild vorliegt, helle Szenen gerade laufen, viel Bewegung stattfindet oder eben auch keine, weil diese halt immer gleich bleibt.

Ob es sich wirklich so verhält kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen, weil ich sie selbst ja nicht vorliegen hatte.

Alptraumohneende hatte dies erwähnt, wo ich jetzt einfach mal davon ausgehe, dass er sich so etwas nicht aus den Fingern saugt.

Wenn das stimmen sollte, dann sprechen wir hier von 15.000 kbps als durchschnittliche Bitrate. Ansonsten müsste ich mich fragen wovon wir hier sonst reden.

In diesem Fall kann man schon ganz gut auf die Bildqualität schließen, wobei hier natürlich noch weitere Faktoren mit einbezogen werden müssten, um eine verlässliche Aussage treffen zu können.

Die Blu müsste mit einer höheren durchschnittlichen Bitrate arbeiten, wenn man die US Scheibe heranziehen würde.

Die Frage ist halt, wie gut das eigentliche Bild komprimiert werden konnte (mit dem codec h.265) unter Berücksichtigung der Gesamtlauflänge.

Denn 15.000 kbps als durchschnittliche Bitrate ist nun wirklich nichts Besonderes, erst recht nicht für eine UHD Scheibe.

Das alles ist aber lediglich als Hinweis zu verstehen, nicht mehr, nicht weniger.

Wegen dem Tonhöhenproblem ist natürlich die Frage, um welches Review es sich da handelt, denn bei ausländischen Reviews wird man davon wohl wirklich nichts lesen.

Aber selbst bei dt. Reviews wird so etwas gern mal nicht beachtet. Ich könnte dir dutzende Scheiben nennen, die unter einem Tonhöhenproblem leiden (vornehmlich ältere MGM Titel), welches aber in dt. Reviews ebenso nicht erwähnt wurde.

Sollte das mit der Bitrate stimmen, könnte sogar die Blu selbst noch besser abschneiden (abgesehen von vielleicht vorhandenen HDR & BT.2020).
Das ist allerdings nur meine Vermutung.
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Geschrieben: 15 Juni 2016 10:44

gelöscht

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Und bei 16,90 für das schicke steelbook....so habe ich mich eben dann doch noch für die BD entschieden.
Geschrieben: 15 Juni 2016 14:21

VincentVinyl

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Einstieg in UHD wird übrigen deutlich günstiger: Die neue Xbox One S soll Ultra HD Blu-ray abspielen. Preis liegt bei 399 Euro für die Version mit 2 TByte. Man bekommt dann also nen UHD-Blu-ray-Player plus Spielekonsole, was nicht schlecht ist. Wird auch eine Version mit 500 GB für 299 Euro geben.

In der Pressemitteilung wars eher wischi-waschi mit dem Laufwerk, Phil Spencer hats aber bestätigt:

http://www.eurogamer.net/articles/2016-06-15-xbox-boss-phil-spencer-the-big-interview
Geschrieben: 15 Juni 2016 15:03

Crash81

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Was bei der "Neo" für unmöglich gehalten wurde, macht die Xbox One mal eben so. Zudem ist der Preis von 299€ für die kleine Version absolut Stark. Selbst bei der großen ist es schon der Hammer.
Das dürfte dem Medium UHD einen Schub geben und Sony unter Zugzwang setzen.


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