Blu-ray Forum → 4K Ultra HD Blu−ray → 4K Ultra HD Blu−ray

4K - Diskussionsthread

Gestartet: 21 März 2013 12:18 - 4683 Antworten

Geschrieben: 01 Juni 2016 13:12

Leimbacher

Avatar Leimbacher

user-rank
4K HDR Fan
Blu-ray Fan
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 521
seit 13.04.2010
display.png
LG
player.png
Samsung UBD-K8500 Ultra HD
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 20 mal.


Zitat:
Zitat von Bigdanny75;5747094
Hab soeben von meinen Kumpel Die Peanuts uhd us ausgeliehen der hat die Scheibe laufen als Demo für 4K.
Werd ihn mir dann ansehen bevors in die Nachtschicht geht bin gespannt soll ja eine Referenz uhd sein:thumb:

Ohja, das ist sie :thumb: Benutze Sie auch immer als UHD Demo-Material! Fang schonmal an Snoopys Haare & die Grashalme in Charlies Vorgarten zu zählen ;-)
Geschrieben: 01 Juni 2016 15:06

Deliverance

Avatar Deliverance

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Falcon;5746478
Videos unkomprimiert speichern wäre auch nicht sehr klug. Die Datenmengen kann letztlich kaum noch ein Gerät in Echtzeit verarbeiten, je höher die Auflösung wächst. Man sieht ja, dass wir bereits bei UHD mit HDR um die 10Gb/s Kabel brauchen. Kommt dann noch HFR oder 3D (irgendwann) dazu, dürften höchstwahrscheinlich nicht mal mehr die aktuell maximal spezifizierten 18Gb/s ausreichen. Das ist eine Menge Holz, die da übertragen werden muss.

Allerdings ist es ja auch nicht so, dass FLAC nicht ebenfalls komprimiert wäre. Komprimiert heißt ja nicht, dass es gleich verlustbehaftet sein muss. Die Entwicklung bleibt hier ja nicht stehen, und vielleicht bekommen wir in Zukunft auch ein Medium, dass mit einem Lossless Videoformat arbeitet. Das wäre mal eine enorme Qualitätssteigerung.

Warum sollte auch jemand auf die Idee kommen, Videos unkomprimiert zu speichern (abgesehen vielleicht von Aufnahmen mit der eigenen HD Kamera oder so)? Diese Speichergrößen ständen dann in keinem guten Verhältnis mehr zur vorhandenen Speichermöglichkeit eines Ottonormalusers.

Das Ganze hat jetzt aber nicht nur allein mit der jeweiligen Auflösung zu tun. Es ist überhaupt nicht möglich eine 1:1 Übertragungsmöglichkeit zu gewährleisten, wenn du jetzt Streaming ansprichst. Beim Streaming wird ja unter anderem auch ins Ram geschrieben. Wie soll das denn bitte nun mit einer 4K - UHD Größenordnung überhaupt realisierbar sein (wahrscheinlich noch nicht einmal 1:1 mit HD Inhalten, 720p wohl eher)?

Wenn das Ganze dann auch noch über WLAN geschehen soll und nicht über eine direkte Leitung, kann man das vergessen.

Außerdem sagt die vorhandene Leitung noch nichts darüber aus, was die jeweiligen Server jemandem für einen Datendurchsatz zur Verfügung stellen.

Richtig, komprimiert heisst nicht, dass etwas verlustbehaftet sein muss, sonst würde es sich um eine Reduktion handeln.

Ein lossless Videoformat, ja klar, träume mal schön weiter.
Wie soll das genau vonstattengehen?

So etwas kann man mit dem Ton veranstalten, aber eine solche Komprimierung bei einem Film wäre in dieser Form "überhaupt" nicht möglich.

Irgendwo hat eine Komprimierung auch ihre Grenzen, vor allem wenn wir auch noch von 4K - UHD, HDR - BT.2020 - 60fps Material sprechen.

Es gibt zwar auch lossless Video codecs, aber deren Einsatz ist eben zum Teil umstritten (z.B. MSU Lossless Video Codec).

Für die Filmindustrie nützlich (used for saving master copies or intermediate rendering results), aber für uns eher nur mal als Spielerei einsetzbar (vielleicht eventuell noch zur Archivierung).

hier mal die Empfehlung von Netflix:
https://help.netflix.com/de/node/306

Naja, keine Ahnung welche Auflösung man da jeweils wirklich geboten bekommt.

Jetzt kommt es natürlich auch noch auf verschiedene Übertragunswege und diverse andere Dinge an (wird direkt gestreamt oder über WLAN, was für eine Inernetverbindung besitze ich - am besten wohl mindestens eine 25.000'er - noch besser eine 100.000'er, was stellen die jeweiligen Server wirklich zur Verfügung, was wird tatsächlich übertragen für ein Signal - 720p, 1080p, 4K-UHD, mit HDR oder ohne, per Reduktion oder in einer Art Komprimierung, sind die Gerätschaften dann in der Lage dieses Signal auch unkomprimiert wiederzugeben? - wie z.B. bei einem PCM Ton, usw. usf. - was wird eigentlich genau ins Ram geschrieben - welche Größe...).

Wenn es dann anfängt zu stottern oder es laggt, muss man sich unweigerlich natürlich fragen, woran das den jetzt genau liegen mag.

Mich würde ja mal die jeweilige Bitrate interessieren, die da wirklich über den Bildschirm flimmert. Wahrscheinlich käme man zu einem ernüchternden Ergebnis.
**************************************
Gruß,
Deli
**************************************
Samurai ne.jpg
I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain.
Time to die.



Geschrieben: 01 Juni 2016 15:22

Deliverance

Avatar Deliverance

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Leimbacher;5747111
Ohja, das ist sie :thumb: Benutze Sie auch immer als UHD Demo-Material! Fang schonmal an Snoopys Haare & die Grashalme in Charlies Vorgarten zu zählen ;-)

Also bei Charlie komme ich mit gut wollen genau auf ein Haar (falls man das überhaupt so nennen kann und das, obwohl sein Vater ja Friseur sein soll, ok am Hinterkopf steht auch noch ein bisschen).

Die Gesichtsmimik als auch die "einfache" Strichzeichnung wurde auch beibehalten, so erkennt man zumindest alle gleich ab Anhieb.

Es wird allerdings schwierig werden bei Snoopy alle Haare zu zählen, der trägt die einfach viel zu kurz, wird also möglicherweise ein Ding der Unmöglichkeit.

Vorausgesetzt, dass sich die Jahreszeit (Winter) noch während des Filmes ändern sollte, müsste einer Bestandsaufnahme der Grashalme in Charlies Vorgarten aber nichts mehr im Wege stehen.

Nur, wer verbringt schon damit seine Freizeit?
**************************************
Gruß,
Deli
**************************************
Samurai ne.jpg
I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain.
Time to die.



Geschrieben: 01 Juni 2016 18:26

Bigdanny75

Avatar Bigdanny75

user-rank
4K HDR Fan
Blu-ray Papst
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
 
Wels
kommentar.png
Forenposts: 12.802
Clubposts: 1.597
seit 11.03.2014
display.png
LG OLED G6 77 Zoll
player.png
Panasonic DB-UB9004
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
2
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 23300 mal.
Bigdanny75 Film und Technik Nerd

Jetzt geht's endlich auch mit Universal los bei uns:thumb:
http://4kfilme.de/erste-4k-blu-rays-universal-pictures-25-august/


4K UHD Club

Film und Technik Nerd :tv:
iTunes Mediatheak 798  Filme (Apple TV 4K)
LG OLED G6 77 Zoll (Wohnzimmer)
LG OLED C2 55 Zoll ( Schlafzimmer)

Bose Lifestyle Soundbar/Bose Lifestyle Speaker/Bose Lifestyle Subwoofer
Geschrieben: 01 Juni 2016 18:31

hardti

Avatar hardti

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 3.241
Clubposts: 8
seit 18.12.2008
display.png
Panasonic TX-P65VTW60
player.png
OPPO BDP-93EU
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 459 mal.


Und dann noch solche Blockbuster :thumb:
Geschrieben: 01 Juni 2016 18:32

Deliverance

Avatar Deliverance

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
aktivitaet.png Aktivität:
 
Leimbacher hat in einem anderen Thread folgendes geäußert:

Zitat:
Zitat von Leimbacher
Man sieht sehr schön, dass es nicht so viel Unterschied macht, ob es ein 2K DI oder originales 4K-Material ist, wie man denkt.

Leider wurde dazu alles weitere gelöscht, da es nicht in dem betreffenden Thread reingehören soll. Man hätte das Ganze auch verschieben können, aber ok, sollte hier dann ja jedoch kein Problem darstellen.

Ich bin ferner der Meinung, dass es keinen gravierenden Unterschied ergibt, ob ich nun ein 2K DI auf UHD Niveau bringe (abgesehen vom HDR und BT.2020) oder eine Blu auf einen 4K Fernseher hochskaliere.

Im Grunde genommen ist es nämlich nichts anderes.
Die zusätzliche Schärfe die manch einer empfindet (welche allerdings zum großen Teil nur subtil wirken soll) kann auch daher rühren, das man eventuell nachgeholfen hat (nachschärfen).

Was mich weiterhin wundert ist, dass zum Teil irgendwie andere Farben eingesetzt werden, die einen direkten Vergleich erschweren.

Bei Revenent, welcher zwar richtiges 4K Material beinhaltet, hat man von einer bläulichen (kühleren) zu einer grünlichen "Einfärbung" gewechselt.

Bei "Life of Pie" ist bei der UHD wohl der "Gelbstich" verschwunden.

Jetzt frage ich mich natürlich, warum man es bei der Blu so und bei der UHD wieder anders macht.

Genauso frage ich mich, wie sich die ganze Geschichte zu den 2K DI upscales verhält.

Desweiteren fällt mir immer wieder auf, dass vorliegendes Quellmaterial nicht mit 10 Bit sondern mit 12 Bit und statt mit 4:0:2 mit 4:4:4 wiedergeben wird.

Woran liegt das jetzt genau bzw. welchen Zweck soll so etwas dienen?

Fragen über Fragen, aber vielleicht gibt es ja jemanden, der ein wenig Licht ins Dunkel bringen kann.

So etwas sollte allerdings sachlich und auch normal diskutiert werden, bevor es wieder zu irgendwelchen Ungereimtheiten kommt.

Mir ist schon bewusst, dass es bei einem solchen Thema schon mal hitziger werden kann, aber es müsste zumindest doch möglich sein, ohne in irgendeiner Form beleidigend zu werden.:)
**************************************
Gruß,
Deli
**************************************
Samurai ne.jpg
I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain.
Time to die.



Geschrieben: 01 Juni 2016 18:32

strongforce

Avatar strongforce

user-rank
4K HDR Fan
Blu-ray Freak
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von Bigdanny75;5747289
Jetzt geht's endlich auch mit Universal los bei uns:thumb:
http://4kfilme.de/erste-4k-blu-rays-universal-pictures-25-august/

Die Dokus sind aber schon teuer .... 39,99 Euro für 45 Min is happig.

VOD Streaming Club

 

Geschrieben: 01 Juni 2016 18:36

Deliverance

Avatar Deliverance

user-rank
Plasma Club Member
Blu-ray Profi
aktivitaet.png Aktivität:
 
Zitat:
Zitat von hardti;5747290
Und dann noch solche Blockbuster :thumb:

Meinst du das Bundle für 39.99 Euro?:D
**************************************
Gruß,
Deli
**************************************
Samurai ne.jpg
I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain.
Time to die.



Geschrieben: 01 Juni 2016 18:38

strongforce

Avatar strongforce

user-rank
4K HDR Fan
Blu-ray Freak
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Uiii hab überlesen das es sich um Bundles für 39,99 Euro handelt ... ^^

VOD Streaming Club

 

Geschrieben: 01 Juni 2016 18:39

Bigdanny75

Avatar Bigdanny75

user-rank
4K HDR Fan
Blu-ray Papst
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
 
Wels
kommentar.png
Forenposts: 12.802
Clubposts: 1.597
seit 11.03.2014
display.png
LG OLED G6 77 Zoll
player.png
Panasonic DB-UB9004
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
2
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 23300 mal.
Bigdanny75 Film und Technik Nerd

Zitat:
Zitat von hardti;5747290
Und dann noch solche Blockbuster :thumb:

Hauptsache es geht los mit Universal da kommt einiges nach und im September sowieso mit Warcraft und co.:p
Scheisse gell :rofl:


4K UHD Club

Film und Technik Nerd :tv:
iTunes Mediatheak 798  Filme (Apple TV 4K)
LG OLED G6 77 Zoll (Wohnzimmer)
LG OLED C2 55 Zoll ( Schlafzimmer)

Bose Lifestyle Soundbar/Bose Lifestyle Speaker/Bose Lifestyle Subwoofer


Beitrag Kommentieren

Noch 380 Zeichen

Blu-ray Forum → 4K Ultra HD Blu−ray → 4K Ultra HD Blu−ray

Es sind 0 Benutzer und 0 Gäste online.