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Schüsse bei Batman-Premiere

Gestartet: 20 Juli 2012 13:51 - 191 Antworten

Geschrieben: 27 Juli 2012 09:12

EdHardy

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EdHardy ..

Wegen dem Vorfall wollen paar Freunde von mir gar nicht in den Film ins Kino gehen...



388/ 0/ 0/
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:13

Patrick_Star

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Selbstjustiz ist aber der Anfang vom Ende und ein Schritt hin in die Anarchie.

Zitat:
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Es gibt sicher Situationen, wo das Vorhandensein einer Waffe Schlimmeres verhindert. Dafür aber umgekehrt hast du dann 80 Millionen Deutsche und 8 Millionen Österreicher, die alle mit ner Waffe im Halfter rumrennen. Wenn da einer mal schlecht drauf ist, ballert der sofort um sich.

Man sieht doch, wie viele dumme Menschen es gibt - da greifste dir an die Birne, wenn man einmal RTL anguckt. Und solche Menschen hätten dann auch eine Waffe.

Ist das nicht eine...na sagen wir mal ziemlich beunruhigende Vorstellung?
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:24

Ghost Rider

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Das mit der Selbstjustiz wird immer so gesagt, bewiesen wurde es nie.

Ich bin für Selbstjustiz.
Finde dies auch legitimer als wenn der Staat diese Funktion übernimmt und einen nach Jahren hinrichten lässt(oft sogar den Falschen da wegen Wahlen ein Schuldiger her muss).


Die von dir skizzierte Vorstellung ist sicher alles andere als beruhigend, aber so einfach kann und wird es nie sein.

Und nicht jeder ist so dämlich wien RTL Zuschauer.

Vlt. ergibt sich daraus sogar ein evolutionärer und soziologischer Vorteil.

Alle RTL Vollpfosten ballern sich innerhalb kürzester Zeit selbst ab, die klugen schliesen sich ne Woche lang(länger kann es nicht dauern) daheim ein und Zack hat RTL keine Zuscher mehr und wir sind befreit von diesem Quotenmüll:D
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:26

Sawasdee1983

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Naja du hast ja das Recht die selbst zu verteidigen. Somit hast du auch das Recht wenn dich einer mit ner Waffe bedroht dass du dich verteidigst und ihn Unschädlich machst.

Und wenn jeder ne Waffe am Holster hat und man es auch weiß (außer jetzt Kinder und Kriminelle) dann ist die Chance dass man angegriffen wird geringer, denn ich würde ja auch keinen Typen einfach angreifen wenn ich weiß dass der mich einfach um den Haufen schießen könnte. Dieser kleine Überlebenstrieb sorgt für sicherheit.

Auch die sogenannten Gangs werden dann vorsichtiger, es sei denn die sind sehr dumm, aber dann dezimieren die sich ja von ganz alleine indem die sich gegenseitig abknallen
MfG Pierre

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Geschrieben: 27 Juli 2012 09:29

Sawasdee1983

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Sawasdee1983 ist im Urlaub

Zitat:
Zitat von Ghost Rider
.

Alle RTL Vollpfosten ballern sich innerhalb kürzester Zeit selbst ab, die klugen schliesen sich ne Woche lang(länger kann es nicht dauern) daheim ein und Zack hat RTL keine Zuscher mehr und wir sind befreit von diesem Quotenmüll:D

Die Rentenkassen sind entlastet, die Überbevolkerung wird eingedämmt usw. :rofl:;)
MfG Pierre

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Geschrieben: 27 Juli 2012 09:29

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Zitat:
Zitat von agentsands
Das ist nicht neu: haben wir US Medien und der Bild zu verdanken.
Ach, wenn ich mir da diverse Magazine und Reportagen auf den öffentlich-rechtlichen Sendern anschauen... Differenzieren brauchen wir unter den Medien bei diesen Themen nicht.

@Ghostrider/Sawasdee: Ich unterstelle euch mal eine gewisse Ironie. Denn sonst hat das nicht viel aufm Nacken ;)
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:30

Ghost Rider

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@Sawasdee1983, ja genau-alle hätten was davon.
Eventuell gäbe es dann auch mehr freie Frauen, da sich ihre hirnlosen Macker weggeballert hätten.
Waffen sind doch die Lösung aller Probleme:D


Zu dem anderen Punkt, gibt da ja ne schöne Szene in Predator 2 in der Ubahn:D

Glaube die von dir angesprochene Überlegung heist Gleichgewicht des Schreckens, nachdem Prinzip verlief der kalte Krieg und es gab bei uns keinen Krieg dadurch.
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:31

Patrick_Star

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Wenn der Staat die Gewalt nicht inne hat, versinkt das Land im Chaos. Dafür gibts diverse Beispiele in der Geschichte - guck dir zB mal Afrika an oder auch Mexiko. Da gehts drunter und drüber, es gibt ne Menge Waffen und auch ne Menge Tote.

Zitat:
Und nicht jeder ist so dämlich wien RTL Zuschauer.

Natürlich nicht. Aber auch diese Mitmenschen sind dann bewaffnet und schießen vielleicht mal um sich mit ner fetten Automatik. Bist du da deine Glock gezogen hast, liegste schon auf der Erde. Noch dazu sind diese Menschen meist sozial schwächer und fühlen sich vielleicht von der Gesellschaft benachteiligt - schwupdiwup wieder ein Grund zum Auszucken.

Sicherlich wäre in manchen Situationen das Vorhandensein von Waffen vielleicht besser gewesen (zB Breivik). Ich glaube aber, dass wir Menschen generell viel zu dämlich sind, um friedlich miteinander zu leben.

Waffen gehören in die Hände von Profis, der Polizei oder Armee. Ich will nicht in einem Land leben, wo ich ständig mit Argusaugen durch die Gegend wandern muss, ob ja kein Dodel seine Waffe zieht.

Vor allem aber - was ist, wenn du jemanden Unschuldigen triffst und tötest? Ich glaube nicht, dass dies angenehm ist und - welche Strafe bekommt man dann selber? Am Besten - dank Selbstjustiz - die Familie schießt einen dann auch nieder. Auge um Auge....
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:36

Aint

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Ich finde man sollte erst einmal hinterfragen,wie es überhaupt dazu kommt,das es immer wieder Menschen gibt,die solche Amokläufe starten,u. ich meine ernsthaft hinterfragen,u. nicht irgendein völlig unüberlegtes Argument wie z.b. die Filme oder ComputerSpiele sind daran Schuld auf den Markt werfen.Filme u. Computerspiele können sicherlich Beispiele geben,wie man so einen Amoklauf am besten plant,bevor es aber so weit kommt,muß denke ich im Leben dieser Personen eine Menge verkehrt gelaufen sein.Ich denke was die USA angeht,so lange es dort keine stärkeren Waffengesetzte u. Kontrollen gibt,wird es dort auch noch öfters knallen.

Grüße
Geschrieben: 27 Juli 2012 09:49

Ghost Rider

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Nein eben nicht.

Die Geschichte zeigt so oft das die Gewalt vom Staat ausgeht.
Das ist ja die offitielle Legitimation für das Waffenrecht in den USA.

In Afrika ist der Staat der Rebellenführer der den ehemaligen Staatschef umgeballert hat(und dies muthilfe westlicher Unterstützung-alles genau geplant).

Oder das 3. Reich, die Stasi, die Sowjetunion, alle Gewalt und Irssin ging dort vom Staat bzw. der Regierung aus.


Und in Mexico gehts drunter und drüber weil die Polizei zu schlecht bewaffnet, strukturiert und besetzt ist.
Das ist schlicht dort ein Krieg.
Und kriege werden nunmal leider mit Waffen und Strategie gewonnen.

Ja das wäre nur allzu gut möglich das solche Deppen einen abballern und das ist der große Haken an der heile Welt durch Waffen Theorie.

Aber definiere mal Profies ?

Das sind letztlich Leute die nur zum efektiven Gebrauch(verletzten/Töten) ausgebildet sind.

Ich denke nicht das diese besser sind als ein Mann/Frau mit vernunft und Übung am Schießstand.

Für eine Waffe braucht man eine gewisse Idiologie.
ein Empfinden für leben und Tod, Recht und Unrecht.
Das gibts nicht mit dem Waffenschein oder dem Dienstausweiß dazugeliefert.

Schau dir mal nur an wen die US Armee immer für ihre Kriege anwirbt, wie sie wirbt.

Sie steht da an perfiden Ideen der Waffenlobby in nichts nach.

Das wir Menschen unfähig sind friedlich miteinander zu leben, da stimme ich dir zu.

Ich denke die traurige Wahrheit ist, das die natr die agressivste Spezies begünstigt, und das sind numal hier.
Deswegen herrschen wir(noch?) über diesen Planeten.

Gut finde ich das nicht.

Aber ich denke die Schusswaffen spielen dabei nur eine untergeordnete rolle.

Keine Schussaffen, dann macht mans mit nem Schwert.
Kein Schwert, ne Armbrust wäre auch gut-notfalls auch ein Küchenmesser.
die gibts an jeder Ecke zu kaufen, Schere oder Stein gehen auch notfalls.

Klar wird die Hemmschwelle immer größer und der Tötungswille muss s auch stärker sein, Jemanden mit einer Handfeuerwaffe zu töten ist so erschreckend einfach(mit Gewehren gehts sogar aus Kilometerweiter Entfernug).

Wir menschen sind so erschreckend kreativ im Entwickeln von Waffen, das igehört numal leider zu uns, ist Menscheit-evolutionsgeschichte.

Von dem kranken Mist den sich unsere Wissenschaftler alles an Bomben ausgedacht haben will ich erst gar nicht anfangen, da wird mir schlecht.


Kompliziertes, vielschichtiges Thema, bei dem jeder irgendwo recht hat.

Letztlich ist das Entscheidene wer die Waffe in der Hand hat.

@BTTony, welchen Punkt meinst du genau ?
Ein Teil war ernst gemeint, ein Teil zynisch.

@Aint, etwas ähnliches habe ich schon vor paar Tagen geschrieben.

Wobei, so oft knallt es in den USA nicht.
so kalt es sich anhört.
Wie viele Amokläufe gab es hier, wie viele dort, dabei ist die Einwohnerzahl zu berücksichtigen.

Es wundert eh das bei all den Waffen es dort nicht öfters knallt.

Ich denke folgende dinge liefen in den Leben der Töter schief.

1. Schlechte Erziehung.
Die Kinder wurden nicht zu rückratt und Selbstwertgefühl erzogen.

2.Scheinen dies eher labile Persöhnlichkeiten zu sein, die sich erst zu soetwas treiben lassen.
ein starker Charakter macht sowas nicht.
Der ist zu "egoistisch" sein Leben wegzuwerfen.

3. Isolation. Keiner Interessiert sich für denjenigen.
Scheinbar die Eltern eher wenig und mit Freunden oder anderen engen Verwandten sieht es auch düster aus.

3. Ausgrenzung, Hänseleien und eben all das zu was andere Menschen fähig sind.
Die Welt ist voller asozialer Ar*****cher.
Das muss man einfach so sagen.

Jeder von uns hatte es im Leben mit denen zu tun und ignoriert diese, wehrt sich, haut denen eins auf die 12.

Aber die Täter hier tun das eben nicht.
Sie fressen dies in sich hinein, über Jahre hinweg.

Aus Kummer wird Ärger, aus Ärger Hass und dieser wird zu blinden Wahnsinn.

Dies ist oft zu beobachten, auch bei anderen Phänomenen wie Diktatoren.

4. Dadurch empfindet der Betroffene sein Leben als wertlos und da er sein eigenes als wertlos empfindet kommt er auf den gedanken alles Leben sei wertlos.

Gefährlich wird es wenn ein Gefühl von machtlosigkeit dazukommt.


Und dann ist die Waffe die Rettung, sie verschafft dem geknechteten Individuum, bis dahin vlt. sogar Stück weitem Opfer Macht.

Und damit schließt sich der schreckliche Kreislauf und aus dem "Opfer" wird der Täter.

Mit diesem Phänomen müsste man alle Mitglieder der Gesellschaft vertraut machen.
Kindern beibringen was richtig und falsch ist und zu etwas führen kann.

Und nicht immer nur mit dem Modewort Mobbing umsich werfen.
Erst wenn alle das Problem, die einzelnen Faktoren kennen, kann es bekämpft werden.

Und wichtig wäre auch keine paranoide Hexenjagt nach potentiellen Tätern zu starten, sondern klug und besonnen zu handeln.

Und eben genau daran hapert es weitestgehend.


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