Geschrieben: 09 März 2012 08:47
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Hallo,
hab einen S 20 in 50 Zoll und bei aktiviertem IFC
(Zwischenbildberechnung) teilweise folgende Effekte ab und an
feststellen können:
Bild läuft ab und an unflüssig ab. Sehr häufig passiert das bei RTL
2 oder Kabel1. Kaum bis nie bei Erste HD oder ZDF HD. Auch hab ich
ab und an mal einen kleinen Bildhüpfer (Ruckler) bei Schwenks. Aber
auch meist nur auf diesen Sendern. Da mir bewusst ist das evtl. das
IFC in Verbindung mit der teils schlechten Qualität von manchen
Sendern aus dem Tritt kommen kann, wollte ich hier fragen ob euch
das auch mal aufgefallen ist und ob sowas dann "normal" ist. Erst
gestern bei den Kochprofis lief es an einer Stelle unrund ab (wie
wenn das Bild kurz nicht hinterherkommt)
Hab auch mal IFC aus gemacht, aber dieser phosphor lag ist so stark
das ich beim IFC blieb. Auch gibt es ohne IFC ab und an Bildruckler
weswegen ich mich doch eher für das IFC entscheide.
Wollte nur wissen ob ihr hier auch solche Beobachtungen machen
konntet. Vielen Dank für eine Antwort!
P.S. schaue am Plasma mit einem Humax S HD 3 und bin bei KabeBW
Geschrieben: 09 März 2012 15:56
Steeljunkie
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Hi
das beschriebene Verhalten ohne IFC konnte ich beim GW20 auch
feststellen. Dazu kommt das er bei Schwenks "schmiert"
Das du mit IFC im Betrieb Ruckler ausmachst zeugt aber davon das du
wohl sehr bist. Ich sehe das nur bei Laufschriften bzw bei
Kameraschwenkschwenks über Schriftzüge
Das kann so weit gehen das der ganze Schriftzug flüssig
durchscrollt, und nur ein Buchstabe durchs Bild "hüpft"
Das komplette Bild sollte aber nicht ruckeln, sondern eben nur
kleine Bildbereiche
Das tritt dann sogar manchmal bei BD auf. Schön zu sehen z.B. bei
2012, wo der Typ mit dem Rucksack auf dem Berg steht, kurz bevor
alles explodiert
da ragt eine Antenne aus dem Rucksack, und die Kamera fährt einmal
rund um ihn herum. Da werden aus der einen Antenne drei
Geschrieben: 09 März 2012 17:22
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Hallo std,
du schreibst: ich bin ganz schön .....?? da fehlt doch was:)
Penibel? Genau?
Das mit den Ruckler in Bildteilen kenne ich. Wäre das z.B. auch
sowas wie wenn eine Person im Bild läuft und dann plötzlich
ruckartig sich fortgewegt? (nur für 1sec) Wie wenn die Person kurz
"ruckelt"
Gruss
Geschrieben: 09 März 2012 17:29
Steeljunkie
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Hi
"empfindlich" wollte ich schreiben
Zitat:
Wäre das z.B. auch sowas wie wenn eine Person im
Bild läuft und dann plötzlich ruckartig sich fortgewegt? (nur für
1sec) Wie wenn die Person kurz "ruckelt"
ist mir in der Fom noch nicht aufgefallen bzw nur wenn ein Objekt
sich im Hintergrund, sehr klein, bewegt
Nicht wenn es groß im Vordergrund ist
Geschrieben: 09 März 2012 18:18
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bin echt etwas perfektionistsich veranlagt und sehe jede auch noch
so kleine Unregelmäßigkeit. Leider :(
Meine Kinder und meine Frau sehen das alles in der Regel
nicht......
Beispiele:
bei den Kochprofis auf RTL 2 neulich gab es neulich einen kurzen
Bildruckler und beim Schwenk eine kurze Verlangsamung des Bildes
für einen Moment
beim Fussball Sat gab es kurz Ruckler
etc
Könnte alles auch übertragungsbedingt sein. Wer weiss :)
Geschrieben: 09 März 2012 19:20
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Hallo,
wenn ich korrekt informiert bin, handelt es sich dabei nicht um den
Phosphor-Lag (Grünfehler), sondern um den 50Hz-Bug. Letzterer sorgt
für (teilweise hässliche (rot-grün-gelbe)) Farbsäume bei
50Hz-Material. Dies erkennt man vor allem bei schnellen
Kameraschwenks oder bei Close-Ups der Gesichter von Personen.
Sobald sich die Köpfe der Personen bewegen, ist das Problem
sichtbar.
Die einzelne Möglichkeit, die Sie haben, sich dem Problem zu
entledigen, ist die Anschaltung von ifc. Das haben Sie bereits
getan. Alle "Fehler" die sich Bewegtbildschärfe nun einschleichen,
sind Bild-Artefakte, die durch ifc verursacht werden. Damit müssen
Sie leider leben. Das ist schade, aber keine Technik ist
perfekt.
Ich besitze den 50VT20EA von Panasonic und habe dieselben Probleme
mit 50Hz-Material. Allerdings hängt dies auch von der Quelle ab.
Wenn ich DVDs in 1080p/50Hz via BDT300 abspiele, tritt der Bug
weniger stark auf als bei TV-50Hz-Material. Das von Ihnen
beschriebene Ruckeln konnte ich bisher noch nicht wahrnehmen.
Das es sich um den 50Hz-Bug handelt, können Sie ziemlich einfach
testen, indem Sie eine Blu-ray in 60Hz abspielen. Siehe da: Kein
Bug mehr vorhanden.
Der Phosphor-Lag hingegen war bei meinem VT20 am Anfang vorhanden.
Das kann man hervorragend mit der Blu-ray Sin City testen. Heute
kann ich den Lag beim Abspielen der BD nicht mehr wahrnehmen. Er
ist in meinen Augen nicht mehr (sichtbar) vorhanden.
Der 50Hz-Bug und Floating Black sind die Hauptschwächen der 2010er
Plasma-Panels von Panasonic. Diese wurden in Foren ausgiebig
diskutiert.
Ich bin ebenfalls sehr penibel, was die Bildqualität des TVs
anbelangt. Diese ganzen Internet-Features etc. interessieren mich
kein bißchen.
Die einzige Hoffnung für Sie: Falls es Sie zu sehr stört, verkaufen
Sie den TV und warten bis die 2012-Plasma-Panels erhältlich sein
werden. Genaugenommen ist das bereits ab April/Mai der Fall.
Laut Aussage von Panasonic von Greg Lee (Panasonic US) wurde das
Panel des VT50 komplett neu aufgezogen. Neue Kontrastfilter, neue
Panelansteuerung etc.
Das Professional-Modell VX300 hat die neue 30Bit-Image-Engine und
keinerlei Probleme mehr mit Floating Black, Floating Brightness,
50Hz-Bug, PullDown etc.
Aber klar, nicht jeder ist bereit, den Preis für einen 50
Zoll-Display des ST50, GT50 oder VT50 zu zahlen.
Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen.
Viele Grüße
Geschrieben: 29 Mai 2012 20:37
Steeljunkie
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Ich war bereit mir einen 55STW50 zu kaufen und muss sagen der
vorredener hat wirklich recht die probleme der 2010 und 2011 modele
sind größtenteils ausgebessert worden sind aber doch bei genauem
hinschauen noch zu erkennen bis auf das Floating black das ist
wirklich für mich nicht mehr erkennbar
Aber klare kaufempfehlung