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Denon 1912 und FLAC 5.1 Probleme

Gestartet: 05 Okt 2011 13:57 - 31 Antworten

Geschrieben: 06 Okt 2011 09:51

Crazy-Horse

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Mein 1611 ist der BR Player, als AVR habe ich einen 708 Onkyo.
Wichtiges zum Lautsprecherkauf!
Auch Schrott kann teuer sein.
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Scheiß Aufstellung = scheiß Sound!
Geschrieben: 06 Okt 2011 11:09

ENCOM

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Zitat:
Zitat von Crazy-Horse
Mein 1611 ist der BR Player, als AVR habe ich einen 708 Onkyo.

Ach dann ists eh klar.
Dann wird eben intern das Format angepasst. Im BR Player.

Gruss ENCOM
Geschrieben: 06 Okt 2011 12:28

AkkiMoto

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Also bei mir standen die Chancen schlecht. Überall Dateiformatfehler, obwohl die Dateien am PC sauber gespielt wurden. Hat jemand mal Musterdateien mit Mehrkanal? Kann jemand Mehrkanaldateien am Denon wiedergeben und wenn ja wie?

Mein BD-Player DMP-BDT110 kann noch weniger mit den Dateien anfangen. Schade.
Mein resonanzoptimiertes Heimkino https://bluray-disc.de/blulife/heimkino/akkimoto mit Vernetzung

Geschrieben: 06 Okt 2011 16:15

std

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tja

FLAC in 5.1 würde ich auch gerne abspielen, weiß aber nicht mit welchem Gerät

Es gibt doch auch mp3 als Mehrkanalversion? Gibts da nen Freware-Encoder der das kann?


BTW: IMO ist AC3 der codec, und DolbyDigital der Container
Geschrieben: 06 Okt 2011 19:42

AkkiMoto

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Das steht in der Bedienungsanleitung (Seite 31) dazu, bringt uns das weiter?

Zitat:
Zur Wiedergabe von Musikdateien über ein Netzwerk ist ein Server oder Serversoftware notwendig, der/
die die entsprechenden Formate verarbeiten kann.
z1 Mediaserver
• Dieses Gerät unterstützt den Standard MP3 ID3-Tag (Ver. 2).
• Illustrationen, die über die MP3 ID3-Tags in der Version 2.3 oder 2.4 eingebettet sind, können von
dem Gerät angezeigt werden.
• Dieses Gerät unterstützt WMA META-Tags.
• Bitrate für die Quantisierung im WAV-Format: 16 Bit.
• Bitrate für die Quantisierung im FLAC-Format: 16 oder 24 Bit.
z2 Auf diesem Gerät können nur Dateien wiedergegeben werden, die nicht kopiergeschützt sind.
Daten, die von kostenpflichtigen Internetseiten heruntergeladen wurden, sind kopiergeschützt. Auch
Dateien, die von einer CD usw. im Format WMA auf einen Computer aufgenommen wurden, können
je nach Einstellungen auf dem Computer u. U. kopiergeschützt sein.

Kompatible Formate
Abtastfrequenz Bitrate Erweiterung
WMA (Windows Media Audio) 32/44,1/48 kHz 48 – 192 kbps .wma
MP3 (MPEG-1 Audio Layer-3) 32/44,1/48 kHz 32 – 320 kbps .mp3
WAV 32/44,1/48 kHz – .wav
MPEG-4 AAC 32/44,1/48 kHz 16 – 320 kbps
.aac/
.m4a/
.mp4
FLAC (Free Lossless Audio Codec) 32/44,1/48/88,2/96 kHz – .flac

Wer testet mit? Wo sind die positiven Berichte mit Musterdateien?
Mein resonanzoptimiertes Heimkino https://bluray-disc.de/blulife/heimkino/akkimoto mit Vernetzung

Geschrieben: 07 Okt 2011 01:56

-Thorgal-

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Zitat:
Zitat von ENCOM
Kommt auf die Quelle an
AC 3 aus einem Laser Disc Player via optischem Kabel oder digitalem
Coaxialkabel kann von keinem DD Decoder erkannt werden. Es muss ein
RF Decoder der das Signal in 6 getrennte Kanäle aufsplittet dazwischen
geschaltem werden. Schau mal welche Boliden als Anschluss einen digitalen
Coaxialeingang haben wo EXTRA LD Input oder RF Input drauf steht.
Glaub mir ich hab die ganze Technik hier stehen.

Bei Bedarf auch gerne Photos in Detailansicht.

Bezieht sich alles auf deine Aussage AC3 ist normales DD

Hab noch ein altes Photo von meinem Yamaha gefunden.
Schau mal genau das meine ich. Wie es mit im Nachihnein
codiertem AC 3 aussieht weiß ich nicht.

jvdddbqp.jpg

http://s14.directupload.net/file/d/2669/jvdddbqp_jpg.htm

Nimmst Du einen anderen Eingang als den LD AC 3 RF Input mit einem Digitalkabel,
hast Du keien Ton.

ENCOM
Zitat:
AC 3 Signale sind doch RF codiert und imho besitzt kein aktueller AMP und
REC einen derartigen Decoder, ausser die Boliden der 5000 Euro Plus Klasse.
Dann wäre ein externer RF Decoder wie bei LD nötig, welchen ich mir auch
extra anschaffen musste, da ein LD Player nur AC 3 kann und meine letzten
REC LX 82,83 und nun 85 das nicht können.
AC 3 ist zwar von Dolby ein entwickeltes Mehrkanalverfahren, was aber bei
MP 3 wenig Sinn macht, da eben AC 3 zur verlustfreien Datenspeicherung und
Komprimierung entwickelt wurde.
Wenn ich sowas lese, dann fallen mir echt die Haare aus.

Das ist totaller Quatch. AC3 war bei der LaserDisc auf der rechten analogen Tonspur (bei deutschen Scheiben gab es diese nach LaserVision nicht mehr) enthalten. Deshalb benötigte man für die Demodulation des AC3 Sigals eine RF Demodulator. Deshalb hatten viele alte Receiver/Verstärker eine AC3 RF Out. Das hat aber mit der Decodierung rein garnicht zu tun !

AC3 heisst stumpf das Compressionaverfahren bei DolbyDigital und das unabhängig vom Medium und wird alles gleichermaßen mit dem selben Decoder decodiert. Allerdings muß der Decoder das Signal in digitaler Form bekommen und das geht nunmal nicht bei einem analogen Signal von LD ohne Demodulation !

Ebenso wurde AC3 von LD niemals (wie du schreibst) über eine optische Verbindung übertragen, da dieses auf der LD analog aufgezeichet war (ähnlich wie im Kino). Also immer nur per Coax RF an einen Demodulator weiter gegeben um das Signal überhaupt erstmal in ein digitales zu bekommen und dem Decoder dadurch verständlich zu machen. Also bitte nur das wiedergeben, wovon man Ahnung hat. Alles andere führt zu Wiedersprüchen bzw vermittelt anderen eine absolute Verzerrung der Tatsachen.

Fakt ist jedenfalls, das AC3 Kodierung bei Dolby Digital bei LD, DVD, BD, sw immer die selbe ist. Nur wurde es auf der LD anders aufgezeichnet, was den Codec ja an sich nicht ändert. AC3 ist Dolby Digital so wie Soylent Green Menschenfleich ist.
Geschrieben: 07 Okt 2011 06:19

ENCOM

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Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Wenn ich sowas lese, dann fallen mir echt die Haare aus.

Das ist totaller Quatch. AC3 war bei der LaserDisc auf der rechten analogen Tonspur (bei deutschen Scheiben gab es diese nach LaserVision nicht mehr) enthalten. Deshalb benötigte man für die Demodulation des AC3 Sigals eine RF Demodulator. Deshalb hatten viele alte Receiver/Verstärker eine AC3 RF Out. Das hat aber mit der Decodierung rein garnicht zu tun !

AC3 heisst stumpf das Compressionaverfahren bei DolbyDigital und das unabhängig vom Medium und wird alles gleichermaßen mit dem selben Decoder decodiert. Allerdings muß der Decoder das Signal in digitaler Form bekommen und das geht nunmal nicht bei einem analogen Signal von LD ohne Demodulation !

Ebenso wurde AC3 von LD niemals (wie du schreibst) über eine optische Verbindung übertragen, da dieses auf der LD analog aufgezeichet war (ähnlich wie im Kino). Also immer nur per Coax RF an einen Demodulator weiter gegeben um das Signal überhaupt erstmal in ein digitales zu bekommen und dem Decoder dadurch verständlich zu machen. Also bitte nur das wiedergeben, wovon man Ahnung hat. Alles andere führt zu Wiedersprüchen bzw vermittelt anderen eine absolute Verzerrung der Tatsachen.

Fakt ist jedenfalls, das AC3 Kodierung bei Dolby Digital bei LD, DVD, BD, sw immer die selbe ist. Nur wurde es auf der LD anders aufgezeichnet, was den Codec ja an sich nicht ändert. AC3 ist Dolby Digital so wie Soylent Green Menschenfleich ist.

023.023.842.jpg

Na dann passt ja endlich mit der Frisur bei Dir.

Aber wenn man soviel Ahnung hat und die ganze Technk auch zuhause hat,
was man deinem Profil entnehmen kann, kannst Du gerne mal vorbeikommen
und mir ziegen wie ich den LD Player ÜBER COAXIAL AM LX 85 ohne
Demodulator zum laufen bekomme....WAS NICHT GEHT.

Aber hauptsache Leute blostellen und Beiträge sammeln.


ENCOM
Geschrieben: 07 Okt 2011 21:21

-Thorgal-

Avatar -Thorgal-

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Zitat:
Zitat von ENCOM
023.023.842.jpg

Na dann passt ja endlich mit der Frisur bei Dir.

Aber wenn man soviel Ahnung hat und die ganze Technk auch zuhause hat,
was man deinem Profil entnehmen kann, kannst Du gerne mal vorbeikommen
und mir ziegen wie ich den LD Player ÜBER COAXIAL AM LX 85 ohne
Demodulator zum laufen bekomme....WAS NICHT GEHT.

Aber hauptsache Leute blostellen und Beiträge sammeln.


ENCOM
Man merkt das du garnicht gelesen hast, was ich geschrieben habe.

Bei LD ist das AC3 Signal auf dem rechten Kanal der analogen Tonspur aufgezeichent. Daher wird dieser erstmal vom LD Player aus der Frequenz herausgefiltert und elektrisch per Coax weiter geleitet. Daher muß es erstmal Demoduliert werden um in ein digitales Signal gebracht zu werden (das selbe gilt aber auch bei Digitalton von CD-DA per Coax, nur eben weniger aufwendig von der Demodulation her), denn der AC3 Decoder eines AV Receivers/Verstärkers (wer hätte es geahnt) versteht nur 0 und 1, da dieser rein digital arbeitet.

Denoch hat der Begriff AC3 nichts mit der LD zu tun, denn es ist ganz einfach die Comprimierung bei Dolby Digital und das ganz egal von welcher Quelle es kommt oder wie es transportiert wird. Hat also mit dem, was du dir da zusammengebastelt har, absolut garnichts zu tun. Das es bei heutigen Receivern keinen RF Out mehr gibt liegt klar daran, das LaserDisc für die Hersteller aus verständlichen Gründen nicht mehr relevant ist und es daher ein unnötger Kostenfaktor wäre. Wer sowas nochbraucht, der kauft (wobei es eh nur Besitzer von NTSC Software auf LD betrifft) sich einen Demodulator... sofern man noch welche bekommt.

Halten wir also fest, das AC3 das offizielle Kompressiosverfahren von Dolby Digital ist. Wie es transportiert wird, ändert nix daran bzw ist irelevant.
Geschrieben: 07 Okt 2011 21:25

ENCOM

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Damn.....:mad:

Tut mir Leid Thorgal, dass ich da im Eifer des Gefechtes nur oberflächlich gelsen habe
und Dich da ungeschickt angeseiert habe.....

Aber aus aktuellem Plasmatheaterproblem steht mein Kopf aktuell gerade eh
unter Strom......

Danke nochmal für Deine sachliche Erklährung. Weiß ich zu schätzen.:thumb:


mfg ENCOM
Geschrieben: 07 Okt 2011 22:08

AkkiMoto

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Beim Denon ist ja der Zustand, dass dieser für USB und MediaPlayer dann nicht nur Decoder und Verstärker sondern eben auch Player ist. Die Frage lautet also, ober der Decoder im 1912 oder der Player nix taugt und ob er überhaupt Mehrkanalton von USB oder Mediaplayer wiedergeben kann. Eine positive Rückmeldung dazu habe ich noch nicht vernommen.
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