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Der MCACC Thread

Gestartet: 26 Sep 2011 07:12 - 2281 Antworten

Geschrieben: 13 Feb 2012 22:53

smirre

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Danke erstmal für eure Antworten.

Also mir gefällt die Auto Surround Einstellung bei Musik nicht sehr gut.

Mir kommt es vor als ob die Stimmen bei diesem Modus zu sehr hervorgehoben werden.

Bei Pure werden die Mcacc Daten bis auf den EQ verwendet bei Pure Direct wird Mcacc ganz abgeschaltet ist das richtig?
Geschrieben: 14 Feb 2012 06:02

ENCOM

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Auto Surround ist nichts ! Zumindest nicht für anspruchsvolle Hörer.

Da wird der Bass, die Balance und die Effekte ständig rumgeregelt.
Ich halte von den ganzen Enhancer nichts. Manipuliert viel zu viel, egal bei
welchem Hersteller. Nice to have, mehr aber nicht.Ich höre bei Filmen und
vorallem Konzerten immer nur die Orginalspur. Heisst bei Adele DTS Master HD
und sonst nichts. Einzig der Bass ist bei diesem Konzert ein wenig zu dünn, weswegen
ich es bevorzuge diesen im unteren Bereich ein wenig anzuheben. Man sollte solche
Kunstwerke vermeiden zu verschlimmmzubessern.

ENCOM
Geschrieben: 14 Feb 2012 07:37

smirre

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@ENCOM

welchen Modus verwendest du dafür bzw ist das was ich weiter oben gepostet habe korrekt?
Geschrieben: 14 Feb 2012 16:18

ENCOM

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@ Smirre


Zum musikhören, wenn es Stereo sein soll, schalte ich in den reinen Stereo Modus und schicke die Daten analog
über den Stereo Chinch von meinem CD Player im Pure Audio Modus an den LX 85.

Wenn es Musikquellen sind, welche entweder explizit Prlgc Abmischung beinhaltet, oder aber einfach über 5.1 eine
schöne räumliche Livekulisse darstellt, dann höre ich DTS NEO X. Ich habe mit Prlgc ( II Z ) keine gute Erfahrung gemacht.
Das Klangbild klingt meist asymmetrsich. Heisst, dass vorallem links und rechst ( Front ) selten sauber ausbalanciert klingt,
auch wenn es eine Quelle ist welche passen sollte. Ging schon einigen hier so.

Darum habe ich mich an DTS NEO X rangewagt und mit einer kleine Konfigurationsorgie ein Setup für mich herausgefunden,
was mich bei 5.1 Musik vollends zufrieden stimmt. Prlgc 5.1 wohlgemerkt. Bei digitalen 5.1 Konzerten, wähle ich selbstverständlich
wenn vorhanden PCM 5.1 ( für mich die ungeschlagene Referenz ) oder eben was in digitaler Form vorhanden ist und gut klingt.
Man sollte auch ab und an mal trotz 5.1 HD Master die Stereo Spur bei Konzerten anhören. Gerade bei Adele´s Konzert, bietet
die Stereospur eine gigantische Livebühne. Als Tip :thumb:

Ich wollte Dir jetzt nicht negativ reinreden, was spezielle Autosurround angeht. Erfahrungen haben aber gezeigt, dass die ganzen
Soundverschlimmbesserer mehr schlecht als recht sind. Egal ob 500, 1000, oder 5000 Euro Receiver. Autosurround ist spät Nachts
Ok, da man durch die Dynamikanpassung alles vermittelt bekommt. Vorallem bei geringer Lautstärke. Tagsüber klingt dies für mich
einfach nur noch kaputmanipuliert, wobei ich dies auch erst lernen musste. Oftmals sind die Ohren ein wenig verdroben, was richtige
Musikerkennung und Deutung angeht.

Alles ein sehr experimentelles und individuelles Empfinden.

Gruss ENCOM
Geschrieben: 14 Feb 2012 16:45

ENCOM

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@exalfisti

Zitat:
Zitat von exalfisti
Hey Encom und alle anderen die es vielleicht interessiert,

habs irgendwie geschafft auf dem ollen PC,sogar Wlan, musste Active x Steuerelemente aktivieren unter Internetoptionen,und das ganze via Internet Explorer machen anstatt mit Firefox.
Habe im Receiver zusätzlich Proxy auf ON gestellt, hier weiß ich aber nicht ob das entscheidend war, probiere es nachher mal mit Proxy OFF (Grundeinstellung, Netztwerk setup)

Anbei mal meine Werte mit der Bitte um den wahrscheinlich niederschmetternden Kommentar, ich kann das Ganze ehrlich gesagt gar nicht deuten, wenn ich mir aber die anderen Kurven der User anschaue, sieht meine ziemlich halt wirr aus, komisch klingt eigentlich topp das ganze, für mich zumindest
Habe jetzt in der Maske Parameter, Memory 2 ausgewählt, Memory 2 ist meine bevorzugte Einstellung, passt sich die Grafik dann an meine Auswahl "Memory2" an?
Wenn ich spasseshalber ein anderes Memory eingebe, keine Ahnung was ich da gemessen hatte, zeigt er mir die gleichen Kurven an. Kurz gesagt, wie stelle ich sicher die Kurven von Memory 2 angezeigt werden?
Hier mal meine Messung
http://666kb.com/i/c18aw1f1kws5rng02.jpg
http://666kb.com/i/c18awt8f24xaxlmte.jpg
[URL]http://666kb.com/i/c18axalzyy6ou3irm.jpg[/B][/URL]


SO Meister, hab mir das File eben angeschaut.

Damit ich Dir evtl die richtigen Tips geben kann muss ich noch eines wissen.
Wenn Du das File auslesen tust, dann hast Du immer alle 6 Savespots in
der Datei, was die Parameter angeht. Wenn ich aber die Kurve beurteilen
soll, welche zum Memoryslot 2 passt, so geht das nur, wenn Du beim
Download, bzw zuvor auch Memory 2 aktiv hast. Das nochmal prüfen,
ggf richtigstellen.


ENCOM
Geschrieben: 14 Feb 2012 16:50

exalfisti

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Hi,

also du meinst im AVR? Da war definitiv Memory 2 ausgewählt, dann müssten die Kurven also von memory 2 seien?

Bin jetzt noch 15 min auf der Maloche und dann ab nach hause, kann also so seien das ich erst wieder in ner knappen Stunde antworten kann

Danke schonmal
Geschrieben: 14 Feb 2012 17:15

ENCOM

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Zitat:
Zitat von exalfisti
Hi,

also du meinst im AVR? Da war definitiv Memory 2 ausgewählt, dann müssten die Kurven also von memory 2 seien?

Bin jetzt noch 15 min auf der Maloche und dann ab nach hause, kann also so seien das ich erst wieder in ner knappen Stunde antworten kann

Danke schonmal


Ok..

Bei Dir sind es besonders die Bassfrequenzen, welche zu extrem nachhallen.
Um dies mal ein wenig einzugrenzen würde ich folgendes vorschlagen.

1.) Alles LS auf SMALL !
2.) Pro EQ ( Unterpunkt Advanced EQ Rec Setup Expert ) die Messzeit ver
längern. So haben alle Frequenzen, speziell die Mitten und Höhen mehr Zeit
auf das Nachhallniveau der 63,125,250 Hz zu kommen. Wenn dies erreicht
wurde ist es bedeutend einfacher alle Frequenzen auf ein halbwegs mittiges
Niveau zu bringen.
3.) Gerade im Front und Centerberreich finde ich bei Dir die Höhen und Mitten
gar nicht so verkehrt. Dies wird sich durch das umstellen ein wenig
verändern, was auch gewollt ist.
4.) Konzentrier Dich zuerst NUR auf das Einmessen von L & R. Du musst zwar
alle Channels durchlaufen lassen, ist aber viel zu komplex um in einem
Aufwasch alle LS zu linearisieren.

Zusammenfassung.

LS ALLE Small.
Messzeit wie oben beschrieben verlängern. Ein Click nach rechts.
Einmessen.
Font L & R versuchen über EQ und Pro EQ anzupassen.

Achja hast Du deine Boxen schonmal erwähnt ?
Sollte ich noch wissen, ob das mit der Trennung der X Over passt...

So long

ENCOM
Geschrieben: 14 Feb 2012 18:31

exalfisti

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Ok, speichere mir meine jetzige Konfig. auf 6, ändere ab wie von dir beschrieben und poste dann das Ergebnis nochmal.

Meine Lsp: Vorne Canton Karat 795, Center Karat 755.2, Hinten Canton CD 200

Trennung legt er mir auf 80 hz fest
Geschrieben: 14 Feb 2012 19:06

exalfisti

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So, konnte noch schnell eine Messung machen bevor Frauchen das Wohnzimmer beschlagnahmt

Habe mir erlaubt bei 50 hz zu trennen, ich meine das steht auch so in deiner Einmesskunde.
Also habe alle LSp auf small, dann direkt in EQ Pro, dort die Laufzeiten verlängert und Standing wavs auf yes, sonst nichts

Hoffe der Ablauf war so richtig

Anbei die neue Messung

http://www.fileuploadx.de/871216


Wie gehabt.

BITTE NUTZE DEN ÄNDERN - BUTTON UM DOPPELPOSTS
INNERHALB DES ZEITFENSTERS ZU VERMEIDEN
DANKE :thumb:


ENCOM
Geschrieben: 14 Feb 2012 19:06

ENCOM

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Zitat:
Zitat von exalfisti
Ok, speichere mir meine jetzige Konfig. auf 6, ändere ab wie von dir beschrieben und poste dann das Ergebnis nochmal.

Meine Lsp: Vorne Canton Karat 795, Center Karat 755.2, Hinten Canton CD 200

Trennung legt er mir auf 80 hz fest


Lass Dir ruhig Zeit mit der Einmessung. Das dauert.

Wenn Du den EQ veränderst, dann richte dich an den Wert, welcher am
besten mittig liegt. Versuche immer eine Frequenz für beide Front L & R
anzupassen. Ziel ist es bei der Linearisierung, dass möglichst alle Frequenzen
nahe beisammen liegen. Aber nicht übertreiben. Ich hab Dir mal ein Schaubild
des Front Left LS gemacht. Da siehst Du deutlich was ich meine. Die 3
farblich gekennzeichneten Frequenzbänder, müssen erheblich nach unten
korrigiert werden, dass diese ähnlich den restlichen Frequenzen liegen.
Den Regler rechts Z kannst Du ruhig 2 - 4 clicks nach link vertrimmen. Ganz
rechts ist dies die Maxauflösung und das bekommt man in einen akustisch
NICHT optimierten Raum kaum perfekt hin, was auch nicht nötig ist für ein
gutes Klangergebnis.


Beispiel.

b64ga4ly.jpg

Edit:

Wenn Du die Front auch auf Small hast, kannst du die 63 Hz nicht mehr vertrimmen.
Ist dann ausgegraut.

Schnelle Analyse. Hab das File eben angeschaut.

Wieso trennst Du nun bei 50 Hz ? Trenn ruhig höher.
80 oder 100. So bekommst Du dein Bassproblem der Fronts nicht wirklich sinnvoll in den
Griff.

Subwoofer ein Tick leiser. Das Ergebnis sollte +- 1 oder 2 Db sein. Auszulesen im Parameterreiter.

Wenn ich die Werte im EQ anschaue, dann sieht man sofort, dass die Werte für die 3 Bass-
frequenzen deutlich zu hoch sind. Nehme Dir eine vor. Z.B. 63 Hz und stelle die bei L & R so
weit ins Minus, bis diese rote Kurve auf den anderen oberhalb 250 Hz liegt. Anhaltsunkt ist die
1kHz oder 2kHz. Türkis und Dunkelblau. Die 16 KhZ kann man dann auch ein wenig noch kastrieren,
jedoch nicht übertreiben, da man die höchsten Frequenzen mit der X Curve im laufenden Betrieb
sehr schön den Gehörpräpherenzen anpassen kann.

Bischen viel fürn Anfang, ist aber leider ein Muss, wenn man wirklich ein schönes, harmonisches
Klangbild erreichen möchte. Wenn Du wüsstest wie ich in den ersten tagen geflucht habe. Ich bin
dankbar, dass ich die Kraft hatte, denn sonst wüsste ich nicht, was man noch aus dem System
herrausholen kann und was diese Arbeit, sollte man sich irgendwann verstehen einem für Spass
und Freude bereitet. Also lass es langsam angehen.

Wenn es nerft, lass es. Mach ein Tag Pause und höre einfach normal. Als Tip gegen den anfänglichen
Frust.


Gruss ENCOM


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