Geschrieben: 11 Feb 2014 07:28
Morgen!
Ich kann Crazy Horse hier nur zustimmen. Ich hatte selber einen
Pio, und alles unter 63hz wird nicht mehr behandelt. Wenn du
wirklich eine lineare Wiedergabe möchtest ohne Dröhnen, bleibt dir
nur ein Antimode - oder du wechselst zu einem AVR, der Audyssey
XT32 an Bord hat. Dieses System misst die Subwoofer mit ein.
Es korrigiert zwar nicht zu 100% so gut wie ein AM, aber hier
meckern wir auf sehr hohem Niveau und kommt natürlich auch auf den
Raum an.
Deine Messung sieht soweit sehr gut aus - um ein Antimode würde ich
mich aber noch bemühen, denn das Teil bringt wirklich sehr viel,
und ich bin normalerweise gegenüber allen neuen Teilen sehr
kritisch und selten zufrieden.
Eventuell kannst du ein Gebrauchtes ja bei ebay Kleinanzeigen
schießen, im HifiForum oder bei audio-markt.de.
Aus meiner Erfahrung: Ich hatte/habe bei ~40hz eine 15 oder 20db
Mode. Das klang natürlich sehr geil bei Action-Filmen, der
Bassanteil unter 40hz war aber wie weggelöscht, weil die Mode alles
überdeckte. Und besonders cool - bei 60hz oder so hatte ich eine
Mode in andere Richtung. Da kommen ganz schnell 30 oder 40db
Lautstärkeunterschied zusammen....Mit dem AM + dem XT32 bin ich im
Bassbereich von 14hz an linear bis zum XOver mit +-3db.
Geschrieben: 11 Feb 2014 11:54

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Zitat:
Zitat von Patrick_Star
Also ich würde nur beim Surround Back L beim 125hz Bereich 2,5db
dazugeben....sonst würde ich nichts mehr machen - sieht ja alles eh
wunderbar aus. ;)
Bzgl Micro...das passt schon so...du sitzt ja auch nicht immer zu
100% am selben Platz.
Aber eine Nachhallmessung nach der Änderung ist wichtig oder kann
man sich das auch sparen?
Geschrieben: 11 Feb 2014 12:15
Ne, würde ich schon machen um zu sehen, ob man eh die richtigen
Regler/den richtigen Kanal beim Abändern erwischt hat.
Geschrieben: 11 Feb 2014 13:32

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Zitat:
Zitat von Patrick_Star
Naja, Datenblatt und Realität sind manchmal weiter auseinander, als
man denkt. Laut den Messungen ist der Abfall im 63hz Bereich bei
allen Satelliten merklich....
Konnte auch jetzt nichts finden, ob die Box die 45hz +-3db packt
oder eventuell +-6db....dann wäre der Abfall zumindest etwas
erklärbar.
Okay, habe heute noch etwas probiert, das ganze durch anheben beim
Trim etwas auszugleichen. Aber dann muss man die anderen Bereiche
ziemlich stark zurück regeln.
Kann man das machen oder ist das der falsche Weg?
Vor allem da einige Bereiche schon ziemlich weit zurück gedreht
sind.
(Probiert habe ich am SBR im angehängten File.)
Geschrieben: 11 Feb 2014 14:14
Kannst du machen, aber
1. belastest du damit den Lautsprecher natürlich deutlich mehr, da
du den Pegel in den tieferen Bereichen deutlich anhebst, der
Treiber dadurch mehr Hub machen muss (um den selben Pegel zu
erreichen wie die anderen Frequenzbereiche) und es dadurch zu
Verzerrungen kommen kann/wird. Plus 7,5db ist schon eine
ordentliche Hausnummer....v.a. im Vergleich zum mittleren
Frequenzbereich, wo du bei ~-3db bist...d.h. du hast mehr als 10db
Pegelunterschied zwischen Tiefton und dem Rest- das ist
gewaltig.
2. du den XOver eh bei 80hz hast, insofern würde ich auf den
63hz-Bereich schlicht vernachlässigen, da du den eh an den Sub
weitergibst.
Geschrieben: 11 Feb 2014 14:27

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Passt, dann lass ich das lieber mal.
Danke für die Tips.
Geschrieben: 11 Feb 2014 18:45
Es kann auch sei, dass du bei 63hz eine Mode auf deinem Sitzplatz
hast, und deshalb der Pegel stark abfällt.
Wobei es wohl recht unwahrscheinlich ist, dass dich diese sowohl
von den Surrounds, als auch Back Surrounds trifft und v.a. beim
Pegelabfall ident.
Ich tippe eher darauf, dass die LS nicht mehr packen. 45hz für die
kleinen Dinger ist schon recht ambitioniert.^^
In jedem Fall aber viel Spaß!
Geschrieben: 11 Feb 2014 18:50

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Sorry,
ich hoffe es ist in Ordnung, wenn ich nochmal ne Frage zum
Anti-Mode schreibe. Habe jetzt mal ein wenig dazu gelesen und die
Erfahrungen scheinen durchweg gut zu sein.
Trotzdem habe ich ein wenig Sorge... [Das nette Gerät gibt es ja
leider nicht umsonst ;-) Hab Sorge, dass der Kauf sich vielleicht
nicht lohnt, da die Subs nciht das nötige hergeben]
Glaubt ihr, dass mit dem Anti-Mode effektiv die Probleme mit meinen
2 Subwoofern gelöst würden? Ich frage hinsichtlich des
"durchwachsenen" Frenquenzspektrums, etc. Wie gesagt, hatte ich
gehofft, mit 2x441ern eine gute Gesamtleistung zu erzielen.
Teilweise hatte ich ja auch schon eine gute Wucht der Bässe. An
anderer Stelle fehlte es dann aber leider wieder.
Würde Anti-Mode diese Probleme ausmerzen können und das ganz auf
ein erfreuliches Mittel bringen? Da die restlichen Boxen
anscheinend ein gutes Ergebnis im Zusammenwirken mit MCACC bringen,
würde es mich freuen, wenn Anti-Mode die Subwoofer noch
entsprechend positiv einbringen könnte. Könnte es durch die
entsprechenden Eingriffe des Anti-Mode eigentlich zu Problemen bei
der erneuten Einmessung der Gesamtanlage kommen (Kurven reißen aus,
etc.)
Letzte Frage noch: Auf was sollte ich dann ggfls. beim Einmessen
mit dem Anti-Mode achten, damit es meine Subs nicht plättet? Danke!
Geschrieben: 11 Feb 2014 18:58
Wenn man ein AM anschafft, würde ICH das Messkit für 60 Euro dazu
bestellen.
Dann kannst du nämlich eine Vorher/Nachher - Messung zB mit Carma
oder REW machen und siehst wirklich klar, was sich ändert und v.a.
welche Auswirkung welche Einstellung hat.
Klar - kostet etwas. Aber das AM wirst du wahrscheinlich laaaange
behalten. Ich habs mir auch für meinen alten Pio SCLX75 angeschafft
und habe es auch mit XT32 in Betrieb. :thumb:
Du kannst auch Frequenzanhebungen machen mit dem AM, also zB von
16-25hz (gut, das wirst du bei deinen Subs nicht brauchen) oder zb
von 25-35hz...das ist auch recht cool.
Wenn du die Subs linear haben willst => AM.
Und falls es dir klanglich nicht gefällt, schickst du es retour.
Geschrieben: 11 Feb 2014 19:04

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Hallo sheepfield, ich habe das Antimode Cinema seit über einem Jahr
im Einsatz und die Investition nicht einen tag bereut. Da braucht
man noch nicht mal messen man hört sofort die Veränderung im
Bassbereich.
Andreas