Wobei - wenn der Receiver weiß, wann zB das Signal vom Center bei der Messposition ankommt, kann er den Sub bzw die Phase des Subs doch auch alleine einstellen oder anhand einer Zeitskala?

Bzgl


Ja da bin ich mir auch nicht sicher. :rofl: Müsste man mal ausprobieren...

Wie es bezeichnet wird spielt zunächst keine Rolle, denn der Pio korrigiert beides. Die Frage war ja ob 180° oder 0° Phaseneinstellung am Sub richtig oder falsch ist. Die Full Band Phase Control korrigiert die Gruppenlaufzeitverzögerungen die z.B. bei Lautsprechern unterschiedlicher Bauart auftreten, bzw. korrigiert auch die Gruppenlaufzeitverzögerungen die zwischen den Hoch- Mittel- und Tieftönern eines einzelnen Lautsprechers entstehen (deshalb auch Full Band). Bei der Einmessung werden vom Pio jedoch zunächst die unterschiedlichen Schalllaufzeiten zum Hörplatz korrigiert und das geschieht ebenso durch eine Phasenkorrektur durch den AVR. Dabei erkennt er eben die Phasenlage des Subs sehr genau und verhindert dann, dass Sub und Fronts etwa entgegengesetzt auslenken und so zu einer destruktiven Überlagerung am Hörplatz führen. Anschließend werden die Gruppenlaufzeiten gemessen.

Nein, du hast keinen Knoten im Hirn, genauso macht es der Pio. ;) Aber tatsächlich hat ENCOM recht, die BA ist hier nicht präzise genug (wie in so vielen Punkten). Aber letzendlich besteht ein Signal aus einer Amplitude und nur einer einzigen Phase. Beide sind dummerweise Zeit- und Frequenzabhängig, sonst hätten wir keine Probleme :).

Tja. jetzt hab ihr es geschafft. :( Jetzt verstehe ich gar nichts mehr.:rofl:

Das die "Phasenregelung" im Pio was anderes ist, als die "Phasenregelung" am Sub ist mir klar.

Aber ist dann bei einem Subwoofer wirklich egal welche Phase am Sub eingestellt ist???

Bei Pio kann ich nix sagen, bei Ausyssey wird auch der Sub mit einem Sweep gemessen, damit weiß der AVR ganz exakt welche Frequenz welche Laufzeit hat und kann diese mit den FirFiltern auch im Zeitverhalten beeinflussen.

So kommt am Hörplatz alles Zeitrichtig an und damit auch gleichphasig, egal ob Front L, Center oder Sub.

Phasenprobleme kommen durch Laufzeitunterschiede, keine Laufzeitunterschiede = keine Phasenprobleme.

Daher ist es mir persönlich wichtig, das die LS Zeitrichtig spielen können auch ohne das der AVR hier LS Fehler ausgleichen muss.

Da widerspreche ich dir. Es reicht aus die Testtöne nacheinander über jeden individuellen Lautsprecher zu senden, denn die Testsignale sind dem AVR ja bekannt und für Nachhallmessungen optimiert. Was dann für die Korrektur nur noch notwendig ist die Messung der Laufzeit zum Hörplatz. Dann können die Phasenlagen der Lautsprecher sofort ermittelt und korrigiert werden.

Du warst schneller mit deiner Antwort. ;) Genauso ist es. Im Übrigen sendet auch der Pio einen Sweep auf dem Sub.

Ich wollte hier aber um Gottes Willen keine Unruhe in den Thread bringen. :o

Pioneer hat das BA schreiben nicht erfunden. Da steht seit 15 Jahren Auhtung statt Achtung.:thumb:

Darum halte ich es weiterhin, auch wenn ich wie durch ein Wunder " tatsächlich " recht habe so, dass ich das
alles selbst teste und so gut es geht manuell nachmesse und kalibriere. Für mich die Methode, die zum best
möglichen Ergebnis führt...


ENCOM

Über "Autung" muss ich auch jedes mal wieder schmunzeln. :D

Ich wollte mit meinem Post deine Messmethode auch gar nicht anzweifeln. Wenn man die Möglichkeiten hat manuell zu messen, dann hilft es die Zusammenhänge besser zu verstehen. Ich wollte hier nur einen Hinweis geben, dass das für Jemanden der sich gerade erst mit der Materie auseinander setzt nicht unbedingt notwendig ist, da der Pio das sehr gut erledigt und man sich diesbezüglich keine Sorgen machen braucht. Notwendig und hinreichend sind eben nicht das gleiche. :)

Passt doch alles VK 88 :thumb:

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich gezielt den Sub, bzw die Anbindung beim Anpassen der Lautsprecher totappliziert hatte.
Also ein 5.0 System, da ich eben aus der BA nie komplett schlau wurde und keine Prozesse wollte, die mir in die Suppe spucken,
von welchen ich nichts weiß.

Danach das übliche Procedere.
Sub den LS und zueinander anpassen.. Phase und Pegel..
AM einmessen lassen.
Dann einen neuen Speicherpunkt vom Pioneer missbraucht um die exakte Entfernung zu definieren....

Fertig :D


ENCOM