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Der MCACC Thread

Gestartet: 26 Sep 2011 07:12 - 2281 Antworten

Geschrieben: 02 Okt 2011 18:48

Crazy-Horse

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Wo die Öffnung ist, ist egal, wenn LS zu Wandnahe stehen gibts eine Überbetonung.

Wir sprechen hier über Wellenlänge die einige m bis einige 10m lang sind, da macht es nicht viel aus ob vorn oder hinten.
Wichtiges zum Lautsprecherkauf!
Auch Schrott kann teuer sein.
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Scheiß Aufstellung = scheiß Sound!
Geschrieben: 02 Okt 2011 19:07

Mithrandir

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Man lernt ja nie aus. :)
Liege ich denn mit den Tiefen und Mitten richtig?
Mit freundlichen Grüßen

Mithrandir
Geschrieben: 02 Okt 2011 19:10

jm2009

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Hallo Zusammen,
Ich habe gestern Abend die automatische Einmessung über meine Anlage laufen lassen.
Dabei meldete Sie einen Phasen Fehler beim Center. Obwohl ich mir sicher bin das er richtig angeschlossen war habe ich die Kabelanschlüsse vertauscht und auf Wiederholen "geklickt". Diesmal kein Phasen Fehler.
Da ich mir aber wirklich zu 100% sicher bin das die Lautsprecher vorher richtig angeschlossen waren, wollte ich nun fragen ob ich sie wieder vertauschen kann ?
Oder nehme ich damit Einfluss auf den EQ ?
Geschrieben: 02 Okt 2011 19:10

ENCOM

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Zitat:
Zitat von Crazy-Horse
Wie was die 7x und 8x er können das nicht?

Ernsthaft!?!

Sorry aber dann sind die bei mir durchgefallen, das gehört zu einem guten Bassmangement inzwischen zum Standart!


Naja auch Schrott kann teuer sein, so ist das im Leben :p
Ironischer Scherz


Ich komme ohne kanalspezifisches X Over sehr gut zurecht.
Nur weil ein paar Hersteller meinen, dass man von nun an
dieses " Bassmanagement braucht, heisst das für mich noch lange
nicht, dass es ohne nicht geht. Klar ist es genial, wenn ALLES
machbar ist. Die Frage ist, braucht man das ernsthaft ? Ich will
jetzt hier im eigentlichen MCACC Thread nicht zu sehr OT gehen,
aber das Thema sollten wir in ein paar Sätzen mal klähren, bzw
erleutern.....lassen. Scheint ja von Interesse zu sein. Sinn macht
es eigentlich schon, wenn man mal hier die hochgeladenen Diagramme
betrachtet von denen man ja Rückschlüsse auf die akustische Asymmetrie
eines Raumes schließen kann. Mit der Option der kanalspezifischen X Over
öffnen sich natürlich neue Türen in Sachen Abstimmung. Ich will nicht den
Teufel an die Wand malen, aber es ging doch Jahrelang ohne. Hersteller
für teilweise utopischteure Geräte haben doch auch ohne das alles in
Sachen Sound Awards bekommen und wurden doch nicht umsonst als das
Maß der Dinge bezeichnet. Mir geht es nur um das Verständnis dafür, warum
dieses Feature für manche ein Kauf.-bzw ein Nichtkaufargument ist.

Danke für die Aufmerksamkeit :p


ENCOM
Geschrieben: 02 Okt 2011 19:13

Patrick_Star

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Zitat:
Zitat von jm2009
Hallo Zusammen,
Ich habe gestern Abend die automatische Einmessung über meine Anlage laufen lassen.
Dabei meldete Sie einen Phasen Fehler beim Center. Obwohl ich mir sicher bin das er richtig angeschlossen war habe ich die Kabelanschlüsse vertauscht und auf Wiederholen "geklickt". Diesmal kein Phasen Fehler.
Da ich mir aber wirklich zu 100% sicher bin das die Lautsprecher vorher richtig angeschlossen waren, wollte ich nun fragen ob ich sie wieder vertauschen kann ?
Oder nehme ich damit Einfluss auf den EQ ?

Was ich weiß, sind LS manchmal auch intern verkehrt verdrahtet, wodurch dann solche Phasenfehler entstehen. Wenn er dir jetzt keinen Fehler mehr anzeigt, dann sollte es passen. ENCOM hats vorher eh schon angesprochen - die Pios machen sowieso eine Phasenkorrektur (FullPhaseControl), daher kannst du beruhigt sein :)

Edit: Kannst uns gerne mal deine Kurven posten! Also die von der Einmessung - nicht ein Nacktbild von dir :rofl: ;)
Geschrieben: 02 Okt 2011 20:21

Crazy-Horse

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@ENCOM
Ich rolle mich gerade weg, der war gut;)

Warum mir das so wichtig ist, weil ich einen anderen Center habe als Front und Rear.
Für Standboxen Fron, Regal Surround Back und Dipol Surround, sowie Center Benutzer ist das der Schlüssel für ein perfektes Bassmanagement.

So kann man den Sub perfekt da einbinden wo er gebraucht wird und zwar genau an dem Punkt wo den LS die Luft aus geht.
Wie du schon sagtst, jeder Raum ist anders, hat seine Probleme, bei dem einen gehen die Boxen x 10Hz tiefer als bei jemand anders, wo sie sogar über der -3db Angabe schon an Power verlieren.

Erst mit dieser Einstellung ist man Flexibel das Setup auf die jeweiligen LS genau ab zu stimmen, alles andere ist wieder ein Kompromiss. Teilweise ein großer, wenn ich Regal LS unter ihrer Möglichkeiten oder Stand LS über ihren Möglichkeiten trenne. Letztes vielleicht nicht ganz so schlimm, doch muss der Sub hier in einem Bereich arbeiten, der von den LS genauso oder sogar besser abgedeckt werden kann.

Das im Filmbetrieb kaum ein LS als Large laufen sollte ist klar und darauf stütz sich meine Argumentation wieso diese Feature so wichtig ist.

@Mithrandir
Wie man es nimmt, der Bass wird damit im Bereich der Tunigfrequenz deutlich leiser, fällt ein wenig früher ab, dafür deutlich flacher. Statt nun mit 24db/Okt sind es 12b/Okt, also es macht sich positiv für den Tiefgang bemerkbar.
Doch sollte man LS damit nicht Quälen, sonst leidet die Bassdarstellung und auch der Mitteltonbereich, da das Chassi überfordert ist.
Aber das die Mitten damit betont werden kann man so nicht sagen, die bleiben gleich, werden vielelicht ein wenig sauberer, mehr aber auch nicht.

Aber die Überhöhung die durch den Raum entsteht lässt sich damit in den meisten Fällen neutralisieren.

Da dieser Eingriff Physikalischer natur ist, hat man nicht die Problem die Filter mitbringen. (minimal schlechteres Impulsverhalten)
Wichtiges zum Lautsprecherkauf!
Auch Schrott kann teuer sein.
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Scheiß Aufstellung = scheiß Sound!
Geschrieben: 02 Okt 2011 20:25

ENCOM

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@ CH wenn Du dann mit rollen fertig bist:), kannst mir das ja mal
sachlich darlegen bzgl Bassmanagement und so ne :D

ENCOM
Geschrieben: 02 Okt 2011 20:31

Crazy-Horse

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Hatte ich, siehe Edit, mal wieder zu schnell auf antworten geklickt.
Ich sollte mal ein wenig langsamer machen.

Also drücken Sie jetzt F5:p
Wichtiges zum Lautsprecherkauf!
Auch Schrott kann teuer sein.
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Scheiß Aufstellung = scheiß Sound!
Geschrieben: 02 Okt 2011 20:37

Patrick_Star

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Man kann übrigends bei vielen Receivern die THX Modi zuschalten. Damit sollen - soweit ich es gelesen habe - alle Töne unter 80hz zum AVR geleitet - auch wenn der CO niedriger liegen sollte bzw die LS auf Large stehen.

Zumindest konnte ich es so in einem Thread im AVS Forum lesen.

Edit: Habe gerade auf der THX-HP gesehen, dass davon nix steht....also kann man die Info wohl vergessen.
Geschrieben: 02 Okt 2011 20:38

ENCOM

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Zitat:
Zitat von Crazy-Horse
Hatte ich, siehe Edit, mal wieder zu schnell auf antworten geklickt.
Ich sollte mal ein wenig langsamer machen.

Also drücken Sie jetzt F5:p

Hehe passiert....

Deine Schilderug ist sehr aufschlussreich, jedoch könnte man, sollte ich nicht
irren dies doch gerade bei den letzten und aktuellen Pioneers folgendermaßen
lösen.

Mal angenommen mein Front Center und mein Rear Center hat zu wenig
Dampf. ( alles unter dem Vorbehalt der persönlichen Präpherenz )
Ich könnte doch rein theoretsich diesen 2 LS je einen Sub spendieren und die
LS Kabel DURCH den Subwoofer schleifen. Ein gescheiter Sub hat eine
variabel einstelle X Over. Wenn ich nun diese auf die von mir gewählte
Trennfreq. einstelle und so mit diesem Setup neu einmesse, ist doch für den
REC an dieser Stelle lediglich nichts anderes wie ein neue LS mit mehr BUMS.
Quasi ein teilaktiver LS. Wird bei 9 Kanälen lustig was den Stromverbauch angeht :D
Klar benutzt man in diesem Fall einen diskreten Subwoofer oder 2 die auch
wirlklich für den LFE Channel arbeiten.

Falls ich da mit meinen theoretsichen Bastelergüssen verkehrt liege, bitte
ich um Richtigstellung.


ENCOM


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