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Hilfestellung zum Verständniss

Gestartet: 30 Mai 2011 21:04 - 39 Antworten

Geschrieben: 31 Mai 2011 15:39

Crazy-Horse

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Wenn die Einmessung den Sub mit -12db einmisst, dann hast du ihn schon bei der Messung zu laut.
Mein Onkyo z.B. verlangt das ich den Sub zuvor manuell auf 75db einpegel.

Ich habe früher mehrfach versucht den Sub lauter zu stellen, doch jedesmal zerbricht das Klangbild, da die Effekte zu laut und der Bass zu dominant wird.
Das ist aber fast schon normal, den Sub stellen sehr viele zu hoch ein und wundern sich dann das es dröhnt oder sonst wie negative Auswirkungen hat.

Daher haben 2.1 oder 2.2 System auch einen sehr schlechten Ruf bei Stereohörern, zu unrecht wie ich immer wieder bei mir selber feststelle. Denn so tief wie ein gescheiter Sub kommen selbst Standlautsprecher nicht runter.

Erst gestern wieder mit der DTS Demo 9 Special Features getestet, so geil!
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Geschrieben: 31 Mai 2011 15:41

Markus Pajonk

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Zitat:
Zitat von Gaylord1984
Hallo Crazy!

Vielen Dank für den Hinweis!

Es ist in der tat so, dass die Einmessautomatik den Sub mit wesentlich höherer Entfernung einmisst. Ich dachte bisher immer, das sich das System vermessen hat und habe die Entfernung manuell immer wieder korrigiert.:o

Macht die das mit Absicht? Ist die Technik schon so weit???

Ich halte persönlich von diesen intergrierten Messmimiken nicht viel. Sie sind eine "nette Hilfestellung", weil man ja keine Fachleute mehr in der geizgeilen Gesellschaft bezahlen möchte, die sich mit Raumakustik usw. auskennen.

Für mich erzielt man manuell immer noch die besten Ergebnisse, sofern man kein Messequipment für mehrere Tausend Euros mal eben zur Hand hat. Aber auch da sind das Hilfsinstrumente.
Der Mensch wächst mit seinen Problemen! Hier bin ich. (Eigenzitat)
Geschrieben: 31 Mai 2011 15:46

Crazy-Horse

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Hey Markus,

klar so eine Einmessung ersetzt keine raumakustischen Maßnahmen was Aufstellung der LS und wahl der Sitzposition angeht.
Wenn das aber beachtet wird, dann können die schon einiges leisten, vor allem im Bassbereich wo man sonst nur mit viel Aufwand, Antimode und Co. manuell was machen kann.

http://www.avforums.com/forums/subwoofers/806267-how-good-audessy-correcting-bass-response.html#post7851508
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Geschrieben: 31 Mai 2011 16:19

Mr.Vedder

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Zitat:
Zitat von Crazy-Horse
Wenn die Einmessung den Sub mit -12db einmisst, dann hast du ihn schon bei der Messung zu laut.
Mein Onkyo z.B. verlangt das ich den Sub zuvor manuell auf 75db einpegel.

Ich habe früher mehrfach versucht den Sub lauter zu stellen, doch jedesmal zerbricht das Klangbild, da die Effekte zu laut und der Bass zu dominant wird.
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Daher haben 2.1 oder 2.2 System auch einen sehr schlechten Ruf bei Stereohörern, zu unrecht wie ich immer wieder bei mir selber feststelle. Denn so tief wie ein gescheiter Sub kommen selbst Standlautsprecher nicht runter.

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Woher weiß ich, welcher Pegel der ideale zur Einmessung ist? Ich habe leider kein Messgerät zu Hand. Daher habe ich den Regler pauschal auf 1/2 gedreht mit dem Hintergedanken, dass der AVR da selbst korrigiert.

Ich warte jetzt einfach mal ab, welche Ergebnisse das Einmesssystem liefert. sollte ich nicht zufrieden sein, muss halt meine bessere Hälfte am Phsaenregler spielen:cool:
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Geschrieben: 31 Mai 2011 16:28

std

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Zitat:
Daher habe ich den Regler pauschal auf 1/2 gedreht mit dem Hintergedanken, dass der AVR da selbst korrigiert.

klar macht die Einmeßautomatik das
Aber wenn der Sub schon viel zu leise ist oder viel zu laut reicht halt irgendwann der Regelbereich der Elektronik nicht mehr aus. selbst wenn sie die anderen Kanäle voll in die entgegengesetzte Richtung regelt

Also dreh den Sub etwas leiser, vielleicht auf 1/3, und miss nochmal
Geschrieben: 31 Mai 2011 19:03

Crazy-Horse

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Vor allem sind die Einmessungen darauf aus, bei einer gewissen Einstellung Referenzpegel zu liefern.
Das beschränkt den Regelbereich zusätzlich.
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Geschrieben: 31 Mai 2011 22:03

Mr.Vedder

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So, ich habe fertig!

Ich habe alle eure Tipps berücksichtigt.

Leider lässt die Eimessautomatik den Sub verhungern. Der Pegel ist zu niedrig eingestellt!
Also manuell angehoben, was schon wesentlich besser klingt.

Dennoch klingt es wenn ich alle LS auf small stelle und bei 80hz trenne im unteren Frequenzbereich irgendwie voller als Front LS auf large.

Ich lass es jetzt eine Weile auf Front large laufen, vielleicht muss ich mich einfach nur daran gewöhnen.

Bin dort noch ein wenig Teufel geschädigt:o
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Geschrieben: 31 Mai 2011 22:07

Crazy-Horse

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Beim Filmbetrieb macht es Sinn, alle LS die nicht linear bis 20Hz runter kommen auf Small zu stellen, da teilweise solche Frequenzen auch auf andere Kanäle gemischt werden.
Ob aus verstehen oder Absicht ist die Frage.

Und ein guter Subwoofer fällt nicht auf das er aktiv ist, erst wenn man ihn ausschaltet, dann fehlt etwas bei Musikwiedergabe.

Wenn du ihn hochdrehst, das man ihn raushört, dann rollen sich mir persönlich die Nägel auf:p
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Geschrieben: 31 Mai 2011 22:16

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Um den Sub mach ich mir keine Sorgen, der ist perfekt eingepegelt. Genau so wie du es beschrieben hast!

Man merkt erst das einer an war, wenn man ihn ausschaltet.

Mal ne dumme Frage:
Können die LS Schäden davon tragen wenn diese mehrmals Frequenzen bekommen, die effektiv nicht ausgegeben werden können?
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Geschrieben: 31 Mai 2011 22:38

Markus Pajonk

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Zitat:
Zitat von Gaylord1984
Mal ne dumme Frage:
Können die LS Schäden davon tragen wenn diese mehrmals Frequenzen bekommen, die effektiv nicht ausgegeben werden können?

Das lässt sich so pauschal nicht beantworten. In der Theorie JA, in der Praxis oftmals! nein, da LS davor geschützt sind, was aber auch Aufwand und somit Kosten verursacht.
Der Mensch wächst mit seinen Problemen! Hier bin ich. (Eigenzitat)


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