Geschrieben: 22 Sep 2012 13:26
Man sieht hier doch sehr stark, wie leichtfältig manche Menschen
die Berufe "Drehbuchautor" und "Regisseur" verwechseln. Bei keinem
der Transformers Filme hat Michael Bay das Drehbuch geschrieben, er
setzt nur um was ihm vorgelegt wird - dafür wird er schließlich
bezahlt. Für Story, Charakterentwicklung, Witzgehalt, Niveau usw.
ist der Drehbuchautor oder die Autoren verantwortlich. Wenn man
also jemanden belächeln will für TF1 - 3, dann Roberto Orci, Alex
Kurtzman für Transformers 1. Ehren Kruger, Roberto Orci, Alex
Kurtzman für TF 2 und Ehren Kruger für Transformers 3. Michael Bay
hat letztlich den höchsten Unterhaltungswert aus den Filmen
herausgeholt... alles andere ist den Verantwortlichen bei
Paramount, den Autoren und vor allem Hasbro (deren Zielgruppe
natürlich die Kinder sind, die das Spielzeug kaufen sollen)
zuzuschreiben.
In Ausnahmefällen arbeiten Regisseure auch mal am Drehbuch mit,
siehe Christopher Nolan. Ist aber immer noch die Ausnahme.
Ich mag die TF-Filme für das was sie sind, unterhaltende
Kinder-Actionfilme. Teil 2 weniger.. aber 1 und 3 waren ganz nett.
Gegen anspruchsvolles "Arthaus Kino" habe ich auch nix, aber mal
ehrlich.. auf TF lässt sich so etwas nicht wirklich anwenden... ein
Truck der sich in einen Haushohen Roboter verwandelt und seinen
Anhänger einfach so im nichts verschwinden lässt :-D kommt schon...
die Filme müssen ein spaßiges Niveau haben... sonst würde allen
auffallen wie unrealistisch das Alles ist.
Geschrieben: 22 Sep 2012 13:48
Wobei man auch sehen sollte, dass der Regisseure die Wirkung der
Story entscheidend beeinflusst: Durch gute Regie, Feingefühl bei
der Inszenierung der Dialoge und Handlungen, Veränderungen,
Kürzungen, Erweiterungen in den richtigen Szenen kann z.B. ein
guter Regisseur aus einer schlechten Story einen guten Film machen.
Wohingegen ein schlechter Regisseur es schafft auch das beste
Drehbuch auf der Leinwand zu ruinieren.
Insofern kann man Bay schon kritisieren - allerdings eben nicht als
Alleinverantwortlichen.
Geschrieben: 22 Sep 2012 13:58
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Gesperrt
Blu-ray Profi
Aktivität:
Das ist seit dem ersten Teil klar. Da wurde doch schon das gesamte
Pulver verschossen um eine dem Orginal
entsprechende Realverfilmung ebenwürtig umzusetzen. Es war klar,
dass jede Fortsetzung nur mit noch krasseren
SFX aufwarten wird und sicher kein Sequel kommt, welches mit einer
tiefgründigen Story glänzt. Aber ich schau
mir genau wegen der Effekte, sei es nun optisch oder akustisch, die
Teile an. Die Symbiose aus Sound und Bild
ist dennoch sehr gut gelungen und hat mich immer unterhalten. Ich
hoffe nur für den 4 Teil, falls dieser kommt,
dass er meilenweit vom Battleshipniveau entfernt ist, denn das war
der Overkill in " gewollt aber nicht gekonnt ".
Hasbro......nun ja....
ENCOM
Geschrieben: 22 Sep 2012 14:30
Gast
Ist doch Klasse, dass Ihr (ezio und manrick) wisst, was ein
Regisseur und Drehbuchautor macht, und Euer Wissen auch an den User
bringen möchtet und es tut. :thumb: By the way .... schön wenn ich
nicht in Rätseln schreibe, sondern die User auch benenne die ich
meine. gell manrick? ;)
Jetzt ist noch die Erklärung interessant, ob ein Geld-Garant wie
Michael Bay auch heute noch jeden Film dann drehen muss wenn ein
Studio das gern möchte. :cool:
Zitat:
Zitat von "VincentVinyl"
Das was er macht (hirnlose Action), macht er auch pefekt
Was es auch immer für ein Lob sein mag, für hirnlose Actionfilme
geliebt zu sein.
Zitat:
Zitat von "chill phill"
tja, das Bay Bashing kommt eben nie aus der Mode...
bashing = öffentlich beschimpfen, Niedermachen, Runtermachen
Nicht, dass ich dein empfindliches Gemüt getroffen habe, wenn ich
sage das der Regisseur nunmal polarisiert seitdem die
"Transformers"-Dinger der Öffentlichkeit vorgesetzt wurden.:thumb:
:)
Geschrieben: 22 Sep 2012 15:41
gelöscht
![Avatar gelöscht](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=867640cb01738e89ad633af28d9919f3aa48a07d30c6c6d80399699428aba3e4)
Man sollte aber erwähnen, dass die unbeliebten Zwillinge aus Teil 2
Bays Erfindungen sind.
Ein Regisseur kann afaik auch Vorschläge fürs Drehbuch machen (die
Wingsuits in Teil 3 kamen auf Wunsch von Bay rein).
Geschrieben: 22 Sep 2012 17:20
Bay hin oder her, Ihr dürfte eins bei den drei Filmen nicht
vergessen: Er bekam auch Vorgaben von Hasbro wie sie das ganze
gerne hätten, gerade im Bezug auf ihre Toyline. Das wird bei
Turtles nicht anders sein, und auch nicht wenn dann (irgendwann
mal) He-Man kommen wird, wobei letzerer ja (bisher zumindest) nicht
von Bay gemacht wird.
Ich sehe Bay sowohl positiv als auch negativ: Ich mag die drei
Transformers Teile, wenn auch vereinzeln natürlich vieles zurecht
kritisiert werden kann. Jedoch sehe ich es bei weitem nicht so
schlimm wie es viele tun. Für mich ist es Popcorn-Kino, einer
Toyline die ich in den 80ern als Kind mochte. Für eingefleischte
Fans seit den 80ern, die vor allem über einige Charaktere und
Handlungen Kritik ausüben, und die Darstellung wie sie Bay
vorsieht, so kann ich dies voll nachvollziehen - und würde es als
solcher Fan auch tun. Vielleicht werde ich Turtles so kritisieren
wie andere, zumal ich Turtles damals richtig liebte, wie auch
He-Man oder Mask, während Transformers zwar auch den Weg ins
Kinderzimmer fanden, aber nicht so extrem eingefleischt wie andere
Toylines.
Michael Bay hat trotz der Kritik - und auch wenn ich die drei Filme
sehr mag und auch als Trilogie sehe, so ist da logischerweise nicht
alles positiv (vor allem die Zwillinge in Teil 2) - es verstanden
erfolgreiches Popcorn-Kino für alle möglichen Altersklassen zu
machen. Und der Erfolg der Filme gibt ihm recht.
Geschrieben: 23 Sep 2012 15:55
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Konnte mit der ganzen Reihe nie was anfangen, brauch um ehrlich zu
sein keinen 4er, der erste war ja noch halbwegs ok aber die anderen
2 .....
Geschrieben: 23 Sep 2012 18:46
gelöscht
![Avatar gelöscht](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=81370b958f241b43198cbb076864c476381ad546af9b404fe32cf9b133077541)
Beim ersten Teil gab es noch den Wow-Effekt, weil die Effekte
einmalig waren. Ab dem 2. Teil wurde immer versucht, diesen Effekt
zu steigern, was zumindest in meinen Augen, eher zu einem
Ermüdungseffekt geführt hat (ähnlich wie bei den
Matrix-Fortsetzungen). Bay kann Actionszenen gut umsetzen,
allerdings benötigen imo Actionszenen einen gewissen
dramaturgischen Unterbau damit sie einen packen. Wenn sich 2
Roboter kloppen, die man nicht auseinanderhalten kann und die man
nicht wirklich kennt, reißt mich die Szene nicht mit.
Den mäßigen Verkauf der Transformers-Figuren trotz erfolgreicher
Filme, kann ich nur so erklären, dass man außer Optimus, Bumblebee
und Megatron keine der Figuren kennt. Abgesehen von den 3 genannten
hat keiner der Transformers irgendwelche Charaktereigenschaften und
sind austauschbar. Imo möchten die Kinder keine x-beliebigen
Figuren sondern die "wichtigen".
Geschrieben: 23 Sep 2012 19:19
![Avatar ENCOM](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=3a581ded2bebc9eb910ab47d5d95feda5d8d095f913afcad2b576d62a5d829f0)
Gesperrt
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Zitat:
Zitat von Count Dooku
Beim ersten Teil gab es noch den Wow-Effekt, weil die Effekte
einmalig waren. Ab dem 2. Teil wurde immer versucht, diesen Effekt
zu steigern, was zumindest in meinen Augen, eher zu einem
Ermüdungseffekt geführt hat (ähnlich wie bei den
Matrix-Fortsetzungen). Bay kann Actionszenen gut umsetzen,
allerdings benötigen imo Actionszenen einen gewissen
dramaturgischen Unterbau damit sie einen packen. Wenn sich 2
Roboter kloppen, die man nicht auseinanderhalten kann und die man
nicht wirklich kennt, reißt mich die Szene nicht mit.
Den mäßigen Verkauf der Transformers-Figuren trotz erfolgreicher
Filme, kann ich nur so erklären, dass man außer Optimus, Bumblebee
und Megatron keine der Figuren kennt. Abgesehen von den 3 genannten
hat keiner der Transformers irgendwelche Charaktereigenschaften und
sind austauschbar. Imo möchten die Kinder keine x-beliebigen
Figuren sondern die "wichtigen".
Sehe ich genauso obwohl die Filme schon zu meinen Lieblingsfilmen
gehören.
Was den Absatz der Toys angeht, so ist die Zeit dafür längst
vorbei, da die aktuelle, junge Generation
sich nicht in dem Maße begeistern kann wie unsere Generation und
diese hat eben längst das Zeug
gekauft was man möchte oder verkauft. Grösster Fehler meines
Lebens. Ich habe die Transformers
Serie auf LD verkauft. Die ist jetzt weit im 4 stelligen Bereich
was wert....
ENCOM
Geschrieben: 23 Sep 2012 20:22
![Avatar Perspektivlos](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=d4f25fa6220292225e55c079f4f667f9809c5fab2d56a93102a6c496690e3588)
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Was ich bei Bay immer sehr gut finde ist, es gibt Szenen wo ich
Gänsehaut bekomme :cool: egal wie manche Filme von ihn sind^^