Geschrieben: 31 Juli 2012 20:53

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Stumm heißt ohne Ton, wie bei einem Stummfilm
Das geht in etwa so (wichtig: Das nur ein Beispiel zum Verständnis des Problems! Die richtige reihenfolge habe ich nicht im Kopf...):
Serienfolge:
Dialogszene (Picard+Riker), Weltraumszene (implodierender Stern, Enterprise D und Forschungschiff Ciocovski), andere Dialogszene (Wesley+Dr, Crusher)
Blu-ray:
Dialogszene (mit Ton), Weltraumszene (ohne Ton, wie ein Stummfilm), andere Dialogszene (mit Ton)
Der Ton ist immer so, wie wir ihn kennen und dazu völlig synchron.
Es kann gut sein, dass diese Weltraumszene im deutschen TV und auf VHS nie zu sehen war. "Gedankengift" wurde stark gekürzt. Auch Dialoge fehlen.
Übrigens: Für die DVD-Fassung wurden die fehlenden Dialoge (wie auch beim Pilotfilm) nachsynchronisiert und die fehlenden Szenen (Weltraum) wieder eingefügt.
(Für die TV-Austrahlung wurde auch die Folge "Die Verschwörung" gekürzt. Da in diese keine Dialoge enthielt (vom Fauchen des Außerirdischen einmal abgesehen) war diese Folge bereits auf VHS vollständig)
Geschrieben: 31 Juli 2012 22:36

Steeljunkie Extreme
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dann ist das definitiv ein Fehler!
Ich habe TNG und VOY auf DVD mehrfach komplett gesehen und bin mir absolut sicher, dass niemals der Ton komplett verstummt ist.
Was sagen die anderen Tonspuren an besagten Stellen?
You
can (not) Redo
Teil 3, sie alle zu finden!
Joss: "The day Robert was cast, I went up to Kevin
and said, 'You brilliant son of a bitch."
Geschrieben: 01 Aug 2012 00:14

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Doch, es ist ein Fehler. Das kann ich bestätigen. Ich gerade die Folge "Gedankengift" auf Blu-ray ganz durchgeschaut und auf DVD die betroffenen Stellen noch einmal angesehen.
Es gibt eine sehr gute und eine ziemlich peinliche schlechte Nachricht:
Die gute ist, dass die Blu-ray-Fassung fehlerfrei ist! Der deutsche Ton ist so, wie er sein sollte. (Zumindest vom gegenwärtigen Stand aus gesehen.)
Warum gibt dann doch Fehler? Kommen wir zur schlechten Nachricht:
Es gibt am Anfang der Folge sehr wohl 1,5 Szenen, wo der Ton vollständig stumm ist (keine Musik, Maschinen- oder Weltraumgeräusche).
Das (ausgesprochensehr) Peinliche ist dabei, dass der deutsche (nachbearbeitete) Ton bereits auf DVD stellenweise stumm war.
Allerdings: Es handelt sich hier nur um wenige Sekunden bei Weltraumszenen.
Sie passieren auf Blu-ray bei Zeit 0.05.52 bis 0.06.02, bei 0.06.40 bis 0.06.43 und beim Abspann. Alles bei (sehr hübschen) Weltraumszenen.
Beim ersten Mal, wechseln sich Stille und Ton ab. Der Ton setzt der erst bei 0.05.56 ein. Das zweite Mal ist es völig still und, wenn der Abspann beginnt, setzt die Musik ein paar Sekunden später ein. (Bemerkenswert: Dieser Fehler tritt nicht auf DVD auf.)
Andere Sprachfassungen habe ich noch nicht getestet.
Ergebnis: Man kann dem Hersteller der Blu-ray keinen Vorwurf machen, denn man hat den Ton nahezu 1:1 von DVD übernommen. Nur eben - und darüber freue ich mich sehr - ohne Tonhöhenproblem wie bei einer Pal-Beschleunigung. Einen Grund, etwas zu reklamieren, sehe ich zumindest nicht.
(Übrigens, obwohl es sich auf der deutschen DVD um eine sehr dunkle Szene handelt, habe ich im Pilotfilm den Tonversatz in der Szene, wo sich Riker und Picard übers generelle Beamen von Captains unterhalten, auf DVD nicht bemerkt.)
Jetzt folgt noch die letzte Folge der ersten Blu-ray, der "Ehrenkodex"...
Geschrieben: 01 Aug 2012 06:39
Ach jetzt weiß ich, was du meinst. Die Szene nach dem Intro, wo kurz die zwei Raumschiffe zu sehen sind und dann die Einblendung des Titels folgt.
Da herrscht aber ganz klar keine absolute Stillte, sondern das typische Rauschen der Enterprise-Maschinen ist bei mir eindeutig zu hören. Nur die Musik setzt erst 4 Sekunden oder so später ein. Ebenso beim zweiten Beispiel - da sieht man auch nur das Raumschiff - zwar keine Musik, aber das Maschinengeräusch ist auch dort wieder da.
Allerdings ist das auch beim O-Ton so. Insofern ist es richtig, dass v.a. beim ersten Beispiel die Musik ein wenig zu spät einsetzt, aber wie du auch schon gesagt hast, sehe ich das nicht als Fehler. Ist bei der DVD btw ganz genauso.
Geschrieben: 01 Aug 2012 13:54

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Also bei mir ist nichts zu hören. Nur absolute Stille.
Habe jetzt auch 30 Minuten von der "Ehrenkodex" gesehen. Alles synchron.
Geschrieben: 01 Aug 2012 23:52

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So, habe "Der Ehrenkodex" zu Ende geschaut, ebenso "Der Mächtige" und "Der Reisende". Bei allen ist der deutsche Ton synchron. Keinerlei Fehler. (Andere Sprachen nicht gestestet.)
Geschrieben: 02 Aug 2012 09:35

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Habe gestern Abend auch die erste Disc angesehen.... einfach nur wow :)
Ich bin richtig begeistert. DIESE Bildqualität verleiht TNG wirklich ganz neuen Charme und macht die Serie in meinen Augen noch besser & interessanter als sie eh schon ist.
Man erlebt quasi alles nochmal ganz neu :) Der Ton war für mich in Ordnung !
Hat mir richtig Spass gemacht und ich bereue den Kauf in keinster Weise.
Geschrieben: 02 Aug 2012 09:58

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Schön das ihr meinen groben Eindruck der ersten Disc bestätigt habt:)
Muss aber auch dazusagen, dass ich die Folgen bislang nur auf Deutsch geschaut habe, also der bestätigte Fehler im O-Ton mit den Frontspeackern hab ich noch garnicht gehört.
Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass man alle Discs an Paramount schicken muss, um an der ganz sicher noch kommenden Austauschaktion teilzunehmen. Der logistische Aufwand wäre auch für Paramount sicherlich zu viel des Guten.
Was mir aber bei der Erstsichtung unheimlich positiv aufgefallen ist ist die Bildqualität. Egal ob Weltraum shot oder eben Szenen mit Schauspielern. Die Klarheit und Detailtiefe ist unerhört für eine Serie die 25 Jahre auf dem Buckel hat. Zudem sieht man wie Aufwändig viele der Kullissen damals waren, da da einige auch in HD sehr hochwertig aussehen.
Die Weltraum-FX sind wirklich atemberaubend und zwar in erster Linie, da es sich wirklich um die Originaleffekte handelt. Der AUfwand muss wirklich gigantisch gewesen sein, die Serie so aussehen zu lassen, wie wir sie jetzt auf BD bekommen...:thumb:
Geschrieben: 02 Aug 2012 12:32

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Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster;3545694
Schön das ihr meinen groben Eindruck der
Was mir aber bei der Erstsichtung unheimlich positiv aufgefallen ist ist die Bildqualität. Egal ob Weltraum shot oder eben Szenen mit Schauspielern. Die Klarheit und Detailtiefe ist unerhört für eine Serie die 25 Jahre auf dem Buckel hat. Zudem sieht man wie Aufwändig viele der Kullissen damals waren, da da einige auch in HD sehr hochwertig aussehen.
Die Weltraum-FX sind wirklich atemberaubend und zwar in erster Linie, da es sich wirklich um die Originaleffekte handelt. Der AUfwand muss wirklich gigantisch gewesen sein, die Serie so aussehen zu lassen, wie wir sie jetzt auf BD bekommen...:thumb:
Das sehe ich auch so. dabei schaue ich das ganze gar nicht in HD. Ich lasse das ganze über einen Projektor laufen, der ist aber noch 4:3 und von der Auflösung SD. Aber ich wollte STREnJ nicht nur richtig groß, sonderen zur Abwechslung auch mal in einer guten Qualität sehen. Und das ist jetzt so: Natürlich macht der Blu-ray-Player das Bild passend für die viel niedrigere Auflösung des Projektors, denoch zeigt sich auch da, wie genial das Bild geworden ist. Es sieht viel besser aus als von TV (Tele 5) oder von RC1-DVD. (Die deutschen DVDs - vor allem von der ersten Staffel - sind/waren ja richtig schlecht.) Ich hoffe, es geht so weiter... Bezogen auf das HD-Bild, waren bei STRE ja leider die zweite und dritte Staffel schlechter als die erste.
Zum Austausch: Als Käufer der deutschen Ausgabe hoffe ich, dass man der Austauschaktion teilnehmen darf. Denn wenn schon auf der Hülle der neue O-Ton in HD 7.1 beworbebn wird, dann möchte ich auch haben. Vernünftig natürlich...
Deshalb: Gibt es eine Adresse, wo man reklamieren kann?
Geschrieben: 02 Aug 2012 12:52

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Kovu ist zu faul seine Filme zu aktualisieren
Ach, fehler im O-Ton :confused:
Ich glaube dann warte ich noch etwas. Wird wohl behoben werden aber die Umtauschaktionen sind immer so aufwendig. Ich glaube zwar nicht dass ich OTon schauen will, aber das kann sich ja noch ändern. Jedenfalls schön zu hören dass die BDs so gut geworden sind.