Zitat:
Zitat von cobb
@ghost Ride
r:
Bei manchen ist die Erwartungshaltung ja fast so, dass Herr der
Ringe in Sachen Bildqualität Avatar wie eine VHS aussehen lässt.
Wenn man realitisch ist, kann man aber nun mal keine Wunder
erwarten. Die Bildqualität vom ersten Teil wird mit Sicherheit
besser werden. Die anderen Teile waren ja schon in der Kinofassung
nicht so schlecht wie oftmals dargestellt. Die Bildqualität wird
für das Alter durchaus gut sein, aber nicht mit aktuellen
Referenztiteln mithalten können.
Aber wir sollten abwarten und dann rumjammern ;)
Also die Effekte werden schon so gerendert, dass sie sich
harmonisch einfügen. Da hast du Recht. Bloß wenn deiner Meinung
nach 2K-Effekte in einem 2K-gemasterten Film ein Desaster wären,
würden das auch 4K-Effekte für einen 4k-Film sein. Die Effekte
werden so produziert, dass sich sich im gewünschten Master (und
dessen Auflösung) harmonisch einfügen und das war vor 10 Jahren bei
HdR1 und so gut wie allen anderen Filme halt 2K. Heutzutage geht
man LANGSAM zu größeren Auflösungen über, wobei das meiste immer
noch in 2K gemastert wird.
Irgendwann muss ja alles zusammengeführt werden. Die Realaufnahmen,
Effekt- und Korrektur-Rohdateien gehen dadurch ja nicht verloren.
Die von dir aufgeführten Probleme hätte man doch auch bei
nicht-digitalen Mastern. Da kommt doch dann auch alles zusammen auf
eine Filmrolle, oder etwa nicht?
Für die Zukunft kann man nie alles richtig machen. Wenn es
irgendwann einmal UHDV gibt mit 7680×4320 Auflösung und 22.2-Sound
wird man auch wieder jammern, dass 8K-Mastering ja viel zu wenig
war. Bloß es gibt halt immer technische Grenzen. Wie schwierig es
ist ein paar Szenen im IMAX-Format zu drehen kann man im
Bonusmaterial von "The Dark Knight" sehen. Die meisten Produktionen
bewegen sich Halt im Rahmen dieser technischen Grenzen und einige
verschieben diese halt immer ein wenig nach oben ("Der Hobbit" soll
ja mit 5K-3d-Kameras gedreht werden). Ansonsten müsste man ja
jegliche Entwicklung stoppen, wenn man das perfekte Master für die
Zukunft haben will.
Man kann schon durch bestimmte Verfahren die Master im gewissen
Maße verbessern, weshalb neuere Veröffentlichungen von Filmen auch
manchmal besser aussehen als ältere. Es heißt ja nicht, dass man
ein Master nicht weiter bearbeiten darf.
Mit Hochskalierung kann man einiges erreichen, weshalb auch die
Zukunft für die 2K-gemasterten Filme nicht so schlecht aussieht
;)
Die meisten die behaupten, dass die hochskalierte Extended fast wie
die Kinocut-BD aussieht, haben entweder einen HD-TV-Rip der
Extended oder es sind halt wieder die endlosen Diskussionen
"Unterschied DVD und BD", wodurch bei vielen die Beurteilung der
Qualität besonders bei Herr der Ringe vom Unmut über die
Veröffentlichungspolitik seitens Warner beinflusst wird.
Welcher Film als erster komplett digital gedreht wurde, weiß ich
auch nicht genau. Der erste komplett digital gedrehte große
Hollywood-Blockbuster sollte SW2 aber schon sein. :)
Um mich mal kurz zu fassen: Für die Zukunft kann man im technischen
Bereich nie alles richtig machen. Die Bildqualität von Herr der
Ringe wird sicherlich gut, aber keine Referenz sein. Deine
Befürchtung, dass das Bild bei HdR1 aufgrund eines 2K-Masters
schlecht sein wird, ist eigentlich unbegründet, weil die 4K-Master
nur einen kleinen Teil der bisherigen BD-Veröffentlichungen
ausmachen.
Wenn die also das originale 2K-Master (also das beste Master was es
von HdR1 gibt) verwenden, kann das nur gut sein. Ein 4K-Master von
einem 2K-Master wäre ja auch mehr eine Mogelpackung.
Also die Erwartungen im realistischen Bereich lassen und sich auf
die Extended Version von Herr der Ringe mit deutschem HD-Ton
freuen! :)
Wie Avatar wird der Film sicher nicht aussehen, da er stilistisch
volkommen anders ist.
Aber referenzwürdig erwarten viele und das nicht zu unrecht.
Aber wichtig ist das sich keine Bildfehler oder Filterspiele
einschleichen.
Das ist mir klar.
Bin auch nicht der Meinung dass die Effekte mit 2K ein Desaster
sind.
So wirkt das schon harmonisch.
Wollte nur darauf hinaus dass es wenn man an die Zukunft denkt (und
höhere Auflösungen) schnell zu einem Problem werden könnte.
Wenn die Effekte nur in 2K produziert wurden, was soll mann dann
tun wenn Filme in 4K gezeigt werden ?
Dann müsste man nochmals aufwendig die vorhandenen Effekte
überarbeiten.
Deswegen sollte man(und das wird sicher auch so gehandhabt, habs so
gelesen) Effekte in 4K oder 8K produzieren.
Bei Star Trek the Next Generation müssen deswegen alle
Computereffekte für die Blu-ray neu produziert werden da sie damals
in zu geringer Auflösung entwickelt wurden.
Sowas ist nicht nur umständlich und teuer, sondern bietet auch
andere geschmacksspezifische Gefahren.
Ob den Fans die neuen Effekte gefallen, etc.
Ja die angeführten Probleme hätte man auch bei einer Filmrolle, ist
die Frage wie hoch da die Auflösungen sind und wie man es bei
älteren Filmen handhabt .
Es soll ja ein neues HD Master von Terminator 2 geben, könnte mir
vorstellen das dies in 4K vorliegt.
Ja klar kann man für die Zukunft nicht alles richtig machen.
Wollte nur darauf hinaus das man nicht immer alles voraussehen kann
und so Fehler passieren, du meintest ja das die großen Firmen dies
viel besser wissen.
Und manchmal werden auch die Entscheidungen getroffen die nicht auf
das technisch beste Ergebiss hinauslaufen sondern nur billig sein
sollen.
Man muss nicht die Entwicklung stoppen, sollte aber zukunftsweisend
denken und alles neue in 4K oder 8K Mastern erstellen.
Und bei BDs auch immer prüfen wie die qualität ist und wenn diese
nicht gut ist ein neues Master erstellen(Predator, Alien 3 und
Alien die Wiedergeburt).
Würde etwas mehr kosten, aber man hat dann eine bessere Qualität
und kann diese Master auch für das nächste format verwenden(schätze
wenn es einen BD Nachfolger geben wird dann in 4K Auflösung).
Ich denke mit hochskallieren kann man nicht so viel herausholen, da
mache ich mir schon Sorgen für zukünftiege Formate.
Ich befürchte das wurd dann so wie die alten HD Master jetzt die
man schon für DVDs nutze.
Und leider wird meistens beim remastern(womit man auch einiges
herausholen kann) viel verschlimmert.
Nichts ist besser als ein frisches Master, allerdings wird das bei
solchen Filmen wie Herr der Ringe wo die DI nur in 2K vorliegt sehr
schwierig.
Bin da gespannt was die Zukunft bringt und wo das Maximum ist, die
Grenzen.
Ich hatte z.B. bei der Blu-ray die Hoffnung das alte Filme von der
Qualität wie neue aussehen(jetzt von Stilmitteln abgesehen).
Manche Filme bieten wirklich eine ähnliche oder essere Qualität als
aktuelle Filme, aber leider hohlt man nicht immer das Bestmögliche
heraus:(
Fragt sich jetzt auch ob man irgendwann jeden 2. Film in 3D
umkonvertieren lässt.
Theoretisch könnte die HdR Filme eine Referenzqualität bisten auch
mit 2K.
Referenz ist ja auch was höchst subjektives.
Casino Royal und 300 wurden auch als Referenz gehandelt und ich
finde die nur sehr gut.
Ja 4K von 2k Master wären eine Mogelpackung, ausser man tastet neu
ab und fügt dann alles wieder zusammen
Achübrigens, eine schöne Mogelpackung ist die US Terminator
Blu-ray, ist nur ein hochskalliertes SD Master:D
Ja du hast recht diemeisten BD Master sind nur 2K, aber vor allem
bei älteren Filmen lohnen sich neue 4K Master und die spielen da
ihre Trümpfe aus.
Denke das man einem 4K Master schon teilweise ansehen kann das es
einer ist, auch wenn es auf bormale HD Auflösung heruntergerechnet
wurde.
Kann man oft auch bei DVDs erkennen denen ein HD Master zugrunde
lag wie Star Wars, Indiana Jones und einige Western.
Ja freuen wir uns auf die Extendes mit HD Ton, wobei ich halt immer
noch etwas Angst habe das was schief geht.
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