Zitat:
Zitat von cobb;2311326
@ghost Ride
r:
Bei manchen ist die Erwartungshaltung ja fast so, dass Herr der Ringe in Sachen Bildqualität Avatar wie eine VHS aussehen lässt. Wenn man realitisch ist, kann man aber nun mal keine Wunder erwarten. Die Bildqualität vom ersten Teil wird mit Sicherheit besser werden. Die anderen Teile waren ja schon in der Kinofassung nicht so schlecht wie oftmals dargestellt. Die Bildqualität wird für das Alter durchaus gut sein, aber nicht mit aktuellen Referenztiteln mithalten können.
Aber wir sollten abwarten und dann rumjammern ;)
Also die Effekte werden schon so gerendert, dass sie sich harmonisch einfügen. Da hast du Recht. Bloß wenn deiner Meinung nach 2K-Effekte in einem 2K-gemasterten Film ein Desaster wären, würden das auch 4K-Effekte für einen 4k-Film sein. Die Effekte werden so produziert, dass sich sich im gewünschten Master (und dessen Auflösung) harmonisch einfügen und das war vor 10 Jahren bei HdR1 und so gut wie allen anderen Filme halt 2K. Heutzutage geht man LANGSAM zu größeren Auflösungen über, wobei das meiste immer noch in 2K gemastert wird.
Irgendwann muss ja alles zusammengeführt werden. Die Realaufnahmen, Effekt- und Korrektur-Rohdateien gehen dadurch ja nicht verloren. Die von dir aufgeführten Probleme hätte man doch auch bei nicht-digitalen Mastern. Da kommt doch dann auch alles zusammen auf eine Filmrolle, oder etwa nicht?
Für die Zukunft kann man nie alles richtig machen. Wenn es irgendwann einmal UHDV gibt mit 7680×4320 Auflösung und 22.2-Sound wird man auch wieder jammern, dass 8K-Mastering ja viel zu wenig war. Bloß es gibt halt immer technische Grenzen. Wie schwierig es ist ein paar Szenen im IMAX-Format zu drehen kann man im Bonusmaterial von "The Dark Knight" sehen. Die meisten Produktionen bewegen sich Halt im Rahmen dieser technischen Grenzen und einige verschieben diese halt immer ein wenig nach oben ("Der Hobbit" soll ja mit 5K-3d-Kameras gedreht werden). Ansonsten müsste man ja jegliche Entwicklung stoppen, wenn man das perfekte Master für die Zukunft haben will.
Man kann schon durch bestimmte Verfahren die Master im gewissen Maße verbessern, weshalb neuere Veröffentlichungen von Filmen auch manchmal besser aussehen als ältere. Es heißt ja nicht, dass man ein Master nicht weiter bearbeiten darf.
Mit Hochskalierung kann man einiges erreichen, weshalb auch die Zukunft für die 2K-gemasterten Filme nicht so schlecht aussieht ;)
Die meisten die behaupten, dass die hochskalierte Extended fast wie die Kinocut-BD aussieht, haben entweder einen HD-TV-Rip der Extended oder es sind halt wieder die endlosen Diskussionen "Unterschied DVD und BD", wodurch bei vielen die Beurteilung der Qualität besonders bei Herr der Ringe vom Unmut über die Veröffentlichungspolitik seitens Warner beinflusst wird.
Welcher Film als erster komplett digital gedreht wurde, weiß ich auch nicht genau. Der erste komplett digital gedrehte große Hollywood-Blockbuster sollte SW2 aber schon sein. :)
Um mich mal kurz zu fassen: Für die Zukunft kann man im technischen Bereich nie alles richtig machen. Die Bildqualität von Herr der Ringe wird sicherlich gut, aber keine Referenz sein. Deine Befürchtung, dass das Bild bei HdR1 aufgrund eines 2K-Masters schlecht sein wird, ist eigentlich unbegründet, weil die 4K-Master nur einen kleinen Teil der bisherigen BD-Veröffentlichungen ausmachen.
Wenn die also das originale 2K-Master (also das beste Master was es von HdR1 gibt) verwenden, kann das nur gut sein. Ein 4K-Master von einem 2K-Master wäre ja auch mehr eine Mogelpackung.
Also die Erwartungen im realistischen Bereich lassen und sich auf die Extended Version von Herr der Ringe mit deutschem HD-Ton freuen! :)
Wie Avatar wird der Film sicher nicht aussehen, da er stilistisch volkommen anders ist.
Aber referenzwürdig erwarten viele und das nicht zu unrecht.
Aber wichtig ist das sich keine Bildfehler oder Filterspiele einschleichen.
Das ist mir klar.
Bin auch nicht der Meinung dass die Effekte mit 2K ein Desaster sind.
So wirkt das schon harmonisch.
Wollte nur darauf hinaus dass es wenn man an die Zukunft denkt (und höhere Auflösungen) schnell zu einem Problem werden könnte.
Wenn die Effekte nur in 2K produziert wurden, was soll mann dann tun wenn Filme in 4K gezeigt werden ?
Dann müsste man nochmals aufwendig die vorhandenen Effekte überarbeiten.
Deswegen sollte man(und das wird sicher auch so gehandhabt, habs so gelesen) Effekte in 4K oder 8K produzieren.
Bei Star Trek the Next Generation müssen deswegen alle Computereffekte für die Blu-ray neu produziert werden da sie damals in zu geringer Auflösung entwickelt wurden.
Sowas ist nicht nur umständlich und teuer, sondern bietet auch andere geschmacksspezifische Gefahren.
Ob den Fans die neuen Effekte gefallen, etc.
Ja die angeführten Probleme hätte man auch bei einer Filmrolle, ist die Frage wie hoch da die Auflösungen sind und wie man es bei älteren Filmen handhabt .
Es soll ja ein neues HD Master von Terminator 2 geben, könnte mir vorstellen das dies in 4K vorliegt.
Ja klar kann man für die Zukunft nicht alles richtig machen.
Wollte nur darauf hinaus das man nicht immer alles voraussehen kann und so Fehler passieren, du meintest ja das die großen Firmen dies viel besser wissen.
Und manchmal werden auch die Entscheidungen getroffen die nicht auf das technisch beste Ergebiss hinauslaufen sondern nur billig sein sollen.
Man muss nicht die Entwicklung stoppen, sollte aber zukunftsweisend denken und alles neue in 4K oder 8K Mastern erstellen.
Und bei BDs auch immer prüfen wie die qualität ist und wenn diese nicht gut ist ein neues Master erstellen(Predator, Alien 3 und Alien die Wiedergeburt).
Würde etwas mehr kosten, aber man hat dann eine bessere Qualität und kann diese Master auch für das nächste format verwenden(schätze wenn es einen BD Nachfolger geben wird dann in 4K Auflösung).
Ich denke mit hochskallieren kann man nicht so viel herausholen, da mache ich mir schon Sorgen für zukünftiege Formate.
Ich befürchte das wurd dann so wie die alten HD Master jetzt die man schon für DVDs nutze.
Und leider wird meistens beim remastern(womit man auch einiges herausholen kann) viel verschlimmert.
Nichts ist besser als ein frisches Master, allerdings wird das bei solchen Filmen wie Herr der Ringe wo die DI nur in 2K vorliegt sehr schwierig.
Bin da gespannt was die Zukunft bringt und wo das Maximum ist, die Grenzen.
Ich hatte z.B. bei der Blu-ray die Hoffnung das alte Filme von der Qualität wie neue aussehen(jetzt von Stilmitteln abgesehen).
Manche Filme bieten wirklich eine ähnliche oder essere Qualität als aktuelle Filme, aber leider hohlt man nicht immer das Bestmögliche heraus:(
Fragt sich jetzt auch ob man irgendwann jeden 2. Film in 3D umkonvertieren lässt.
Theoretisch könnte die HdR Filme eine Referenzqualität bisten auch mit 2K.
Referenz ist ja auch was höchst subjektives.
Casino Royal und 300 wurden auch als Referenz gehandelt und ich finde die nur sehr gut.
Ja 4K von 2k Master wären eine Mogelpackung, ausser man tastet neu ab und fügt dann alles wieder zusammen
Achübrigens, eine schöne Mogelpackung ist die US Terminator Blu-ray, ist nur ein hochskalliertes SD Master:D
Ja du hast recht diemeisten BD Master sind nur 2K, aber vor allem bei älteren Filmen lohnen sich neue 4K Master und die spielen da ihre Trümpfe aus.
Denke das man einem 4K Master schon teilweise ansehen kann das es einer ist, auch wenn es auf bormale HD Auflösung heruntergerechnet wurde.
Kann man oft auch bei DVDs erkennen denen ein HD Master zugrunde lag wie Star Wars, Indiana Jones und einige Western.
Ja freuen wir uns auf die Extendes mit HD Ton, wobei ich halt immer noch etwas Angst habe das was schief geht.
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