Geschrieben: 10 Jan 2010 13:05
Hallo Wiggi,
der Kunde ist aber dabei ein sehr einfaches Opfer! Er vergleicht
nicht kontinuierlich...sondern hängt im Glauben fest das ein neuer
Standard (!) bzw. ein neues Logo automatisch!!! besser ist.
Perfomancevergleiche sind einfach zu mühsam.
Die Industrie kann immer was neues suggerieren, solange es einen
Coolness-Faktor besitzt oder es "alle" irgendwie kaufen wird es
auch gekauft.....die Industrie hat leichte Opfer gefunden....(Finde
ich übrigens gut!)
Markus
Der Mensch wächst
mit seinen Problemen! Hier bin ich.
(Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Jan 2010 13:20
Zitat:
Zitat von Markus P.
Hallo Patrick,
wärst du Industrie, was würdest du machen? Als Beispiel bei Hybrid
SACDs wurden einige CD-Layer ABSICHTLICH schlechter gemacht, damit
der Sprung auf den SACD-Layer DEUTLICHST wahrgenommen wird.
Andere Medien arbeiten mit einer Pegelerhöhung (seinerzeit hat das
dts gemacht, um klanglich positiver gegenüber DD darzustehen, da
höhere Pegel subjektiv als besser empfunden werden)
Markus
ich denke auch, dass teilweise absichtlich die normalen spuren
schlechter abgemischt werden, um die leute zum umsteigen auf hd -
sound zu bewegen (also zb neuer receiverkauf).
ansonsten kann ich mir teilweise diese eklatanten unterschiede
nicht erklären. eine 25% höhere bitrate können mMn aus
transformers2 keine referenztonspur machen (englische hd spur), und
die deutsche hört sich an wie ein kindergeburstag (normales
ac3)
Zitat:
@patrick,
ohne genannte beispiele hatte sich dein beitrag wirklich sehr
pauschal gelesen.
sorry, habe ich nicht dazugeschrieben - deswegen mein korrgierender
beitrag mit den filmdetails :D
Geschrieben: 10 Jan 2010 13:26
Hallo Patrick,
und somit ist es kein echter "Vergleich"....aber JEDER erzählt, ach
wie toll das neue ist....und dann kommt das böse Erwachen, wenn man
mal wieder das "alte klassische" anschliesst und sagt dann: Die
Industrie will mich ver****hen (dabei vergisst man das dazu zwei
gehören und verschweigt seinen Part dabei)
So einfach macht man sich als Verbraucher die Welt.
Markus
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(Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Jan 2010 13:35
hhmm... ja - man bräuchte einen vergleich mit einer tonspur (dts
oder dd), wo wirklich das letzte rausgeholt wurde und einer dts-hd
tonspur.
jetzt wo du es sagst frage ich mich natürlich, ob man solche
ergebnisse zum teil nicht auch mit einer normalen tonspur erreichen
könnte und inwieweit der kunde "getäuscht" wird mit absichtlich
schlecht gemachten dts und dd tonspuren.
Geschrieben: 10 Jan 2010 13:37
Hallo,
ich mache ja im Frühjahr einen solchen Vergleichstest, wo einige
hier auch aus dem Forum ihr erscheinen angekündigt haben. Habe ich
ja hier im Forum bereits angekündigt. Resonanz war hier teilweise
(ja mach mal...und erzähle uns dann wie es war...das zur bequemen
Haltung der Verbraucher...)
Markus
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(Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Jan 2010 13:55
Steeljunkie
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Tonymanero Löst seine Sammlung auf :(
Zitat:
Zitat von Patrick_Star
was mir aufällt bei verlustfreien ton ist, dass bei explosionen bzw
kampfszenen jedes noch so kleine geräusch deutlich besser zum
heraushören ist und auch ortbar ist.
bei normalem dts oder dd hört man
da nur einen "einheitsbrei" von geräuschen ohne
"details".
Damit sagst du also JEDER der keine HD oder Loosless Anlage
hat (weiss nicht genau wie sich die nennt) eigenltich
einen "einheitsbrei" von geräuschen ohne
"details" Hört?
RICHTIG?
Finde ich schon (eigentlich) sehr Beleidigend und
Pauschal...sorry:(
@markus ..wo findete der Vergleich den
Statt..habe es nicht so mitbekommen...Schick mir mal ne PN mit den
Daten ;)
gruss Tony
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un uomo col fucile, quello con la pistola è un uomo
morto!★
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Geschrieben: 10 Jan 2010 14:31
Zitat:
Damit sagst du also
JEDER der keine HD oder
Loosless Anlage hat (weiss nicht genau wie sich die nennt)
eigenltich einen "einheitsbrei" von geräuschen ohne
"details" Hört?
RICHTIG?
nein, das wollte ich damit nicht sagen - 2 antworten weiter hab
ichs spezifiziert.
ich zitiere mich mal selber ;)
Zitat:
bei t4, star trek 11 oder auch transformers 2
und auch godzilla sind die unterschiede deutlichst zu hören
zwischen der hd tonspur und der komprimierten.
kann natürlich auch sein, dass auf blurays, wo es einen hd ton
gibt, der normale ton (dd, dts) absichtlich etwas schwächer
abgemischt ist, um den unterschied krasser erscheinen zu lassen!
Geschrieben: 10 Jan 2010 14:36
Hallo,
entweder in der Kulturhauptsadt Europas in Essen. Oder eventuell in
Köln, als Ausweiche.
Ich habe einen Sammelthread installiert, weil ich diesen Workshop
in mehreren Foren gepostet habe. Damit ich den Überblick nicht
verliere.
Markus
P.S. Mein Sammelthread für Anregungen/Kritik
http://www.audiomap.de/forum/mehrkanlton-versus-wirklich-besser-t16691.html
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(Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Jan 2010 14:37
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Hi
mit DVD-A habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht wie Robert jetzt
mit den HD-Tonspuren
Es waren über den gesamten Frequenzverlauf mehr Details zu hören.
Bei DD kommt einem (mir) der LFE immer unpräzise vor
Eine GUTE dts-Spur ist aber sehr nahe dran an der MLP-Spur.
Diese geringen Unterschiede rechtfertigen aber IMO keinen Umstieg
auf HD-Ton auf Teufel komm raus.
Geschrieben: 11 Jan 2010 12:05
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ich finde man hört den unterschied recht deutlich, bestes Beispiel
ist die deutsche tonspur von The Dark Knight, im Vergleich zur
Englischen. Ich vermute aber auch, dass die die DTS Spuren
schlechter abgemischt werden, um die HD Spuren besser da stehen zu
lassen :)
Gruß,
Jens