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Welcher ist der bessere !!

Gestartet: 05 Jan 2010 19:22 - 38 Antworten

Geschrieben: 07 Jan 2010 12:00

Shaqiiii

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@ patrick es geht darum das man nicht auf 3:2 setzt was zu jedder führen kann.

Die Zwischenbildberechnung dient dafür Bewegungen weicher aussehn zu lassen
die führ leider zu dem sogenanntem SOAP effekt. Was für BDs eig keine rolle spielt
da es um die Ruckler in langsamen bewegungen geht nicht um die schnellen bewegungen!
Geschrieben: 07 Jan 2010 12:15

Smouve

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also reichen die beiden tv´s aus um damit blu ray´s und bissel zu zoggn ?
wenn ja welcher ist der bessere ?
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Geschrieben: 07 Jan 2010 12:15

Patrick_Star

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Zitat:
Die Zwischenbildberechnung dient dafür Bewegungen weicher aussehn zu lassen
die führ leider zu dem sogenanntem SOAP effekt. Was für BDs eig keine rolle spielt
da es um die Ruckler in langsamen bewegungen geht nicht um die schnellen bewegungen!

ich glaube, wir sprechen von unterschiedlichen dingen :rofl:

der soap effekt ist vorhanden, bei eingen geräten sehr deutlich, bei anderen wenig ausgeprägt. was meinst du mit schnellen bzw langsamen bewegungen?
blurays sehen ohne zwischenbildberechnung immer rucklig aus, egal ob in langsamen schwenks (dort ist es sehr deutlich zu sehen) oder in schnellen.

sehr gut kann man den effekt sehen, wenn zb ein auto oder flugzeug von links nach rechs fliegt, ohne dass die kamera mitschwenkt. hier sieht man den judder effekt ganz extrem, egal ob 24fps oder 25fps. ist einfach konstruktionsbedingt vorhanden. plasmas machen hier ein deutlich besseres und weicheres bild. oder auch in der planet erde reihe - wenn die kamera langsam über ein gebirge schwenkt - hier sieht man die ruckler dann sehr deutlich ( also zumindest ich ).

wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe. :)
auf jeden fall hast du recht, 3:2 pulldown ist richtig furchtbar zum ansehen!

Zitat:
@ Patrick_Star:^^ Mh, was sagst du denn zu diesem angesprochen "Verfahren" von Sony?!

Wie gesagt, meiner arbeitet damit, und ich habe nicht im Ansatz dieses "Judding" [what ever]

ich kann weder auf dem datenblatt, noch bei sony was zu dem verfahren finden. der tv hat halt eine 24p unterstützung, ist aber nix anderes, als dass der tv 24fps ohne pulldown wiedergeben kann. aber wiegesagt, die ruckler hast du trotzdem, nur ist jeder mensch anders empfindlich.

bei mir ist es halt sehr stark ausgeprägt. außerdem ruckelt jeder lcd schon konstruktionsbedingt ohne zwischenbildberechnung - also ein judder von naturaus könnte man sagen.
Geschrieben: 07 Jan 2010 12:18

Patrick_Star

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Zitat:
Zitat von Smouve
also reichen die beiden tv´s aus um damit blu ray´s und bissel zu zoggn ?
wenn ja welcher ist der bessere ?

wenn nur die beiden aus dem starterpost zur auswahl stehen, klar den sony. allerdings würde ich mir das nochmal live angucken, ob du dir wirklich einen lcd ohne zwischenbildberechnung "antun" willst.
Geschrieben: 07 Jan 2010 12:23

This_Is_SPARTA

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Ja, auf der SonySite finde ich auch nichts darüber, dieses Verfahren wurde allerdings mal in einigen der Testberichte erklärt, bloß frag mich nicht in welchen und wann das genau war :p!

Werde bei Google grad nur hier fündig:
Zitat aus nem Chip! Magazin 8/2008: „... bietet zwar keine 100-Hertz-Technik, nutzt jedoch ein spezielles Verfahren, um Bildschärfe und Kontrast zu erhöhen. Das Ergebnis kann sich sehen lassen. ...“

Und diese Ruckler, wenn sie da sein sollten, sind dann so minimal dass das bisher niemandem im Ansatz aufgefallen wäre, da MUSS irgend eine Technik hinterstecken!

Tut ja auch nix zum eigentlichen Thema des Thread-Erstellers...
Geschrieben: 07 Jan 2010 12:25

Patrick_Star

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damit ist wahrscheinlich die bravia engine gemeint, die das bild ja ebenfalls nachbearbeitet. schätze ich :)

wiegesagt, jeder mensch reagiert anders auf den judder effekt. manchen fällt sowas zb garnicht auf (mein vater zb ist so einer), mir fallen auch kleine ruckler auf, weil ich halt besonders drauf achte - so wie manche besonders auf schärfe, kontrast, schwarzwert etc achten.

deshalb kann ich dem te nur raten, sich mal live einen tv anzusehen, mal mit 100/200hz und einmal komplett ohne. und sich dann entscheiden.
Geschrieben: 07 Jan 2010 12:31

std

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Hi

die 100 bzw 200HZ Schaltungen der Hersteller sind aber alle mit unterschiedlichen Techniken umgesetzt, mal mehr mal weniger erfolgreich

Wenn man die 100Hz wörtlich nimmt wüßte ich nicht warum ich mir 24fps auf 100Hz hochrechnen sollte, da es nicht ganzzahlig reinpasst

Man kann ja auch bei 96 Hz entweder nativ darstellen (also das Bild einfach 4mal zeigen) oder eben eine Zwischenbildberechnung einfügen

Die einen mögen den Soap-Effekt nicht, die anderen haben ne Abneigung gegen das 24p Ruckeln das man ja auch im Kino sieht

Ist eine reine Geschmacksfrage und muss jeder für sich entscheiden
Aber nicht anhand techn. Daten (die sagen gar nix aus) sondern beim Probesehen vor Ort
Geschrieben: 07 Jan 2010 12:35

Patrick_Star

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eigentlich sind es ja 120hz bzw 240hz. aber anscheinend klingen ganzahlige sachen besser, deshalb 100 bzw 200hz.

Zitat:
Man kann ja auch bei 96 Hz entweder nativ darstellen (also das Bild einfach 4mal zeigen) oder eben eine Zwischenbildberechnung einfügen

jep, nur bringt das 4x zeigen eines bildes halt nicht wirklich viel. hier ist die zwischenbilberechnung halt wirklich gut, wenn sie den artefaktfrei arbeiten würde, was sie zurzeit bei keinem hersteller tut - leider. da franzt dann schnell mal der flügel eines jets aus oder beim auto die dachantenne. das sind lauter so kleinigkeiten, die einem erst mit der zeit auffallen.
leider verschwindet das juddern auch mit 100/200hz technik nicht ganz. teilweise ruckeln bestimmte sachen im bild immer noch - allerdings deutlich minimiert. ich würde mir keinen lcd mehr ohne zwischenbildbrechnung kaufen.


wenn man das 24p ruckeln aber sowieso nicht wahrnimmt, kanns einem egal sein.
Geschrieben: 07 Jan 2010 13:55

Smouve

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hatt er das von euch angesprochenne zwischenbildbrechnung ?
100hz hatt er ja schonmal.
und wie ist LG in bereich lcd´s ?
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Geschrieben: 07 Jan 2010 17:58

IcePiQ

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IcePiQ kauft nur wenns wirklich günstig ist.

Zitat:
Zitat von Smouve
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hatt er das von euch angesprochenne zwischenbildbrechnung ?
100hz hatt er ja schonmal.
und wie ist LG in bereich lcd´s ?

Zwischenbildberechnungen muss eigentlich jedes Gerät durchführen.


LG baut keine schlechten LCDs (gut ich bin als Besitzer eines LG befangen:))
5 Kunden die 5 Sterne vergeben sind ja auch recht positiv.


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