Geschrieben: 25 Mai 2016 12:59
Serientäter
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Zitat:
Zitat von JayPy
Aber wenn Brann jetzt...
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...bei dem Angriff der weißen Wanderer nicht
in seiner Vision gewesen wäre (und damit eben auch nicht bei Hodor
als Jugendlicher), wäre Hodor vielleicht gar nicht so
'schwerfällig' geworden...
Ob Hodor dann aber als "normaler" Mensch Brann durch die Gegend
getragen hätte, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Man sieht also, diese Sache könnte viele verschiedene Auswirkungen
haben, mal schauen, was man uns hier als Auflösung bieten wird
;)
Für mich ist die Erklärung damit schon vollzogen.
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Sein Name entspricht seiner Lebensbestimmung.
Schicksal oder auch Vorsehung, wenn man so will und, wie ich finde,
eine innovative Art das ins Spiel zu bringen
, zudem die Szene wirklich herzzerreißend war.
Geschrieben: 25 Mai 2016 13:01
Schwarzseher
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Das stimmt so nicht ganz:
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Hodor war ja schon immer "hängengeblieben"
(also seit diesem Ereignis in der Vision) - wenn das ein echtes
Eingreifen gewesen wäre, hätte Hodor vorher normal sein müssen und
erst ab dem Zeitpunkt der Vision zu "Hodor" werden müssen.
Und umbedreht (wie von dir geschrieben) hätte er ohne Branns
Anwesenheit in der Vision sowieso ein normaler Kerl sei
müssen.
Andernseite wurde was verändern, als Brann vom
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Night King in der Vision berührt und ihn dann
kurz darauf gefunden wird... die Vision war ja auch in der
Vergangenheit (?)... wenn sich nichts verändert hätte, hätten ihn
die Walker schon finden können, bevor er überhaupt in diesem
komischen Bau ankommt...
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Geschrieben: 25 Mai 2016 13:09
Redaktion Filmreviews
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Also soweit ich mich erinnern kann, war Hodor...
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...als Kind aber doch normal - abgesehen
davon, dass er für sein Alter recht groß und schwer war. Es gab
doch auch Szenen, in denen er ganz normal gesprochen hat (meine in
Folge 3 oder 4 der aktuellen Staffel)
Naja, wahrscheinlich haben die Macher gar nicht so kompliziert
gedacht wie wir ;)
Viele Grüße
Jörn
Geschrieben: 25 Mai 2016 13:09
Serientäter
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Zitat:
Zitat von flash77
Das stimmt so nicht ganz:
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Hodor war ja schon immer "hängengeblieben"
(also seit diesem Ereignis in der Vision) - wenn das ein echtes
Eingreifen gewesen wäre, hätte Hodor vorher normal sein müssen und
erst ab dem Zeitpunkt der Vision zu "Hodor" werden müssen.
Und umbedreht (wie von dir geschrieben) hätte er ohne Branns
Anwesenheit in der Vision sowieso ein normaler Kerl sei
müssen.
Andernseite wurde was verändern, als Brann vom
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Night King in der Vision berührt und ihn dann
kurz darauf gefunden wird... die Vision war ja auch in der
Vergangenheit (?)... wenn sich nichts verändert hätte, hätten ihn
die Walker schon finden können, bevor er überhaupt in diesem
komischen Bau ankommt...
SPOILER! Inhalt
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Er war ab diesem Zeitpunkt in der
Vergangenheit hängen geblieben. Zuvor ja eher nicht so sehr. Er
wird dann in diesem Zustand erwachsen. Letztlich ist für die
3-Äugige Krähe Raum und Zeit im Fluss.
Ab diesem Moment,wo aus
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Hold the Door - Hodor
wird, bis zu
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seinem Tod
in der Gegenwart - bleibt er beseelt vom Willen der Drei-Äugigen
Krähe, welche
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Bran letztlich ja in dieser Funktion
ist. Er hat also nur noch
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diesen Gedanken im Kopf
, bis er seine Bestimmung erfüllt hat.
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"Hold the Door"
Über Zeitparadoxien sollte man sich dabei vielleicht gar nicht so
viel Gedanekn machen, sondern die Mystik hier klar
bevorzugen.
Ich finde meine Theorie stimmig. ;)
Geschrieben: 25 Mai 2016 13:17
Schwarzseher
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So hab ich das auch gemeint... hast es halt noch mal schöner
erklärt ;)
Aber wie bewertest du den Unterschied zwischen den beiden
Ereignissen, die ich in meinen beiden Spoilern erwähnt habe?
Und wie meinst du das mit dem Zusammengang zwischen
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Bran und dem alten Mann im Baum (der ja die
Drei-Äugige-Krähe ist)? Bran war quasi der auserwählter Nachfolger,
der durch diese Visionen zu ihm geführt wurde... und Hodor hatte
eben diese Aufgabe zu erfüllen?
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Geschrieben: 25 Mai 2016 13:30
Serientäter
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Es wird ja nicht immer klar, ob sich Bran bei seinen
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Visionen in der Vergangenheit oder der
Gegenwart
bewegt.
Das Zusammentreffen Brans mit
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dem White King könnte sogar in der
Zukunft
stattgefunden haben und ein Foreshadowing auf
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das FInale der Folge
gewesen sein. ;)
Die dreiäugige Krähe sagt,
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nachdem er das Mal hat, sprich vom König
berührt wurde in etwa "Es ist an der Zeit, dass Du meinen Platz
einnimmst." Und Bran fragt, ob er nun so weit sei. Der alte Mann
antwortet: "Noch nicht".
Aber ob er nun soweit ist oder nicht. Der alte Mann
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ist nicht mehr und Bran ist sein Nachfolger -
sprich er wird zur dreiäugigen Krähe udn das erste was er tutu ist
Hodor zu zeichnen..
Alle beschützen ihn,
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der alte Mann, Summer aber auch die Kinder
opfern sich.
Und das ist ja auch die Sache mit Vorsehung oder Schicksal: Hätte
es denn anders kommen können?
Ich denke
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Hodors Schicksal ab diesem Anfall als
Jugendlicher war es Brans leben zu retten, denn Bran ist der
Schlüssel, oder zumindest einer der Schlüssel zur Rettung Westeros.
Sein Schicksal trägt er also beinahe zeitlebens in seinem
Namen.
Geschrieben: 25 Mai 2016 13:49
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Ist soweit klar... nur bin ich mir nicht sicher, ob Bran wusste was
er macht, als er (wie du es formuliert hast)
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Hodor zeichnet.
Nachdem sich jeder (inkl. mir) über diese "langweilige" Storyline
ausgekotzt hat, kommt das jetzt ganz schön in Fahrt...
Ich denke mal, dass Bran
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jetzt weitere Leute zusammen trommeln wird.
Evtl. sogar als dreiäugiger Rabe
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(7.2.2)
Geschrieben: 25 Mai 2016 13:53
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Zitat:
Zitat von flash77
Ist soweit klar... nur bin ich mir nicht sicher, ob Bran wusste was
er macht, als er (wie du es formuliert hast)
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Hodor zeichnet.
Nachdem sich jeder (inkl. mir) über diese "langweilige" Storyline
ausgekotzt hat, kommt das jetzt ganz schön in Fahrt...
Ich denke mal, dass Bran
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jetzt weitere Leute zusammen trommeln wird.
Evtl. sogar als dreiäugiger Rabe
Ich denke nicht, dass es
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Absicht von Bran
war. Mehr kann ich dazu aber auch nicht wirklich sagen. Hab ja das
gleiche gesehen, wie Du auch. ;)
Die Story fand ich von Anfang an vielversprechend, aber eben zu
wenig genutzt. Ich bin jedenfalls froh, dass sich das jetzt alles
mehr und mehr zuspitzt und anfängt Sinn zu ergeben.
Geschrieben: 25 Mai 2016 14:19
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Ich denke mal, dass Bran
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der ja zu dem Zeitpunkt in der
(Vergangenheits-)Vision war, während er gleichzeitig Hodor in der
Gegenwart "ferngesteuerte", irgendwie vom jungen Hodort
wahrgenommen wurde und es zu einer Art Verbindung kam, die Bran so
gar nicht beabsichtigte...
Wir haben vielleicht das gleiche gesehen - aber es liefert einfach
viel Spielraum für Interpretationen.
Wobei ich mir nicht sicher bin, ob
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Hodor in der Gegenwart überhaupt die ganze
Zeit (während der Flucht) von Bran gesteuert wurde - denn seine
Augen waren ja bis auf den kurzen Moment, wo er sich in Gang setzt,
normal... am Ende, als er sich aufopferte, hatte er den typischen
verängstigten Hodor-Blick.
Evtl. ist Bran auch einfach beim "ansteuern" durcheinander gekommen
und hat dann versehentlich den jungen Hodor angesteuert oder
so...
Generell kann ich nicht verstehen, wieso Bran und der alte Mann
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die Vision nicht verlassen haben - was für
einen Sinn hatte das denn da rum zu stehen? Der Alte Mann hat ihn
sogar dazu aufgefordert, auf seine Freundin zu hören... er hat
nicht explizit gesagt: "Bleib hier und schau was mit Hodor
passiert!"...
...wobei die Beobachtung bzw. Auslösung dieses Ereignisses ein
Schlüsselerlebnis für Bran sein sollte...
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Geschrieben: 25 Mai 2016 14:20
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Zitat von flash77
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der ja zu dem Zeitpunkt in der
(Vergangenheits-)Vision war, während er gleichzeitig Hodor in der
Gegenwart "ferngesteuerte" vom jungen Hodort irgendwie wahrgenommen
wurde und es zu einer Art Verbindung kam, die Bran so gar nicht
beabsichtigte...
Wir haben vielleicht das gleiche Gesehen - aber es liefert einfach
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Das meinte ich so ja auch. Es war jedenfalls in meiner Wahrnehmung
keine Absicht von ihm.
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