Geschrieben: 08 Apr 2015 08:45
Zitat:
Zitat von Raybluz
Ich hoffe, die Smileys waren schon deutlich...habs natürlich nur
übertrieben formuliert, bin weder ein Hater noch ein "Kritiker der
die Serie nicht mag", ich war einfach nur erst mal enttäuscht da
ich mehr erwartet hatte. Unterhaltsam ist die Serie ja durchaus und
ich bin ja generell aufgrund der Enttäuschung praktisch
hauptsächlich auf die negativen Sachen eingegangen, ohne die
positiven zu erwähnen.^^ Das mit Fanboy kam nur, weil ich schon so
oft Kommentare wie "beste Serie aller Zeiten" gelesen hab und das
ist ja meistens ein sehr "objektives"Fazit... :D ;)
Ich hab auch Smiles gesetzt, interessanterweise hast du meinen
Beitrag trotzdem so aufgenommen als wären sie nicht gesetzt worden.
Das war von mir auch beabsichtigt, exakt so habe ich deinen Beitrag
eben auch aufgenommen;). Smiles könnten etwas bedeuten, müssen es
aber eben nicht. Kommt trotzdem auf die Wörter und den Kontext
an;)
Das eine Serie als "beste Serie aller Zeiten" bezeichnet wird,
passiert doch tagtäglich. Homeland war die beste Serie aller
Zeiten, GoT ist es sowieso und dann gibt es (gefühlt) noch
mindestens 20 andere Serien die "die beste Serie (Singular) aller
Zeiten ist".
Ich fand Lost insgesamt sehr gelungen. Auch das Ende fand ich bei
weitem nicht so schlecht wie es hier von einigen gemacht wird. Das
es nicht überragend war, sehe ich zwar auch so - das war mir aber
schon relativ früh klar weil man sich eben übernommen hatte bei den
vielen Dingen die man Storytechnisch reingebracht hatte.
Ich bin zwar auch der Meinung, dass die Serie mit der Zeit ein
Stück weit abbaut, trotzdem haben mich auch die schwachen Staffeln
immer noch besser unterhalten als viele anderen Serien das je mit
ihrer besten Staffel geschafft haben. Dazu eine Vielzahl an sehr
schön ausgearbeiteten Figuren. Für mich persönlich immer noch eine
Topserie. Wenn du aber schon mit Staffel II deine Probleme hattest,
dann macht das natürlich wenig Sinn für dich.
Zu den "Vergleichen" Mit FF sage ich lieber nichts.
Alex
How do you go on... when in your heart you begin to understand...
there is no going back? There are some things that time cannot
mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.
When you find that one person who connects you to the world, you
become someone different, someone better. When that person is taken
from you, what do you become then?
Geschrieben: 08 Apr 2015 09:12
Zitat:
Zitat von Raybluz
wie ist Eure Meinung zu Lost? Gibts ausser mir noch andere Kritiker
hier oder feiern's alle nur fanboymäßig ab und verdammen mich nach
dem Beitrag nun?? :D ;)
Öh, ich denke, fast jeder hat schon seine Meinung zu der Serie
kundgetan, aber halt vor Dir. Wenn Dich die Meinung der anderen
interessiert musst Du also nur zurückblättern ;).
Ich kann Deine Kritikpunkte sehr gut nachvollziehen. Bei mir ist es
so, dass sie mich nicht so sehr gestört haben. Die Handlung, die
Rätsel, die Hauptgeschichte sind für mich schnell nebensächlich
geworden. Ich habe die komplette Serie über einen langen Zeitraum
verteilt gesehen und längst nicht alles kapiert, weil ich vieles
wieder vergessen hatte zwischenzeitlich. Aber das konnte ich
verschmerzen.
Was ich an Lost mag sind die Charaktere und deren Geschichten. Ich
finde, fast alle Rollen sind perfekt besetzt (außer Kate, die hat
mich eigentlich durchgehend genervt mit ihrem wehleidigen Blick),
man hat großartige Schauspieler neu entdeckt. Und es hat mir
durchgehend Spaß gemacht, mit jeder Folge wieder eine neue Facette
an einer Figur freizulegen. Und fast bei jedem Charakter kann ich
mich an Momente erinnern, die mir Gänsehaut verursacht haben, oder
einen Schauer über den Rücken gejagt haben, oder mir die Tränen in
die Augen steigen ließen. Dass sich die ganzen Puzzlestücke am Ende
nicht zu einem großen runden Kreis zusammensetzen stört mich nicht.
Ich finde das Ende in Ordnung, und ich freue mich schon darauf, die
Serie irgendwann wieder einmal durchzuschauen :cool:.
Geschrieben: 08 Apr 2015 09:12
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 1.959
Clubposts: 10
seit 02.03.2012
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
109
Bedankte sich 712 mal.
Erhielt 862 Danke für 443 Beiträge
Zitat:
Zitat von TrondeAkjason
Ich hab auch Smiles gesetzt, interessanterweise hast du meinen
Beitrag trotzdem so aufgenommen als wären sie nicht gesetzt worden.
Das war von mir auch beabsichtigt, exakt so habe ich deinen Beitrag
eben auch aufgenommen;). Smiles könnten etwas bedeuten, müssen es
aber eben nicht. Kommt trotzdem auf die Wörter und den Kontext
an;)
Dann verstehen wir uns ja - wollte nur sicher gehen. ;)
Zitat:
Zitat von TrondeAkjason
Wenn du aber schon mit Staffel II deine Probleme hattest, dann
macht das natürlich wenig Sinn für dich.
Für mich zeigten sich halt dort die ersten Schwächen, weil man
immer mehr das Gefühl hatte, dass die Autoren frühere Ideen
verworfen und umgeschrieben haben. Wie gesagt, ich bin echt nicht
derjenige, der normalerweise Logik in Filmen/Serien ständig
hinterfragt, aber da schien's mir halt ständig sehr offensichtlich,
das ständig umgeschrieben wurde weil man neue Ideen hatte oder
frühere Geheimnisse nicht mehr anders erklären konnte/wollte.
Zitat:
Zitat von TrondeAkjason
Zu den "Vergleichen" Mit FF sage ich lieber nichts.
War ja klar, dass darauf nochmal eingegangen wird. :D Nannte das
nur als krasses Gegenbeispiel, weil ich da eben praktisch null
Realismus/Logik erwarte, manche aber scheinbar doch. Bei einer
Serie wie Lost hingegen erwarte ich da sehr viel mehr - teils sind
aber Erklärungen/Logik sogar genauso an den Haaren herbei gezogen
wie bei F&F. :D :P
Geschrieben: 08 Apr 2015 09:22
Zitat:
Zitat von Raybluz
Für mich zeigten sich halt dort die ersten Schwächen, weil man
immer mehr das Gefühl hatte, dass die Autoren frühere Ideen
verworfen und umgeschrieben haben. Wie gesagt, ich bin echt nicht
derjenige, der normalerweise Logik in Filmen/Serien ständig
hinterfragt, aber da schien's mir halt ständig sehr offensichtlich,
das ständig umgeschrieben wurde weil man neue Ideen hatte oder
frühere Geheimnisse nicht mehr anders erklären konnte/wollte.
Ich hab die Serie vor ca. 2,5 Jahren das letzte Mal "komplett"
gesehen, insofern müsste ich mir sie nochmal komplett anschauen um
das genau beurteilen zu können. Bei den ersten 3 Staffeln kann ich
mich aber eigentlich nicht daran erinnern das mir irgendwas
sonderlich negativ aufgefallen ist in diese Richtung. Aber
sicherlich war mein Screening damals deutlich weniger streng als es
dies heute ist.
Zitat:
War ja klar, dass darauf nochmal eingegangen
wird. :D Nannte das nur als krasses Gegenbeispiel, weil ich da eben
praktisch null Realismus/Logik erwarte, manche aber scheinbar doch.
Bei einer Serie wie Lost hingegen erwarte ich da sehr viel mehr -
teils sind aber Erklärungen/Logik sogar genauso an den Haaren
herbei gezogen wie bei F&F. :D :P
Naja aber dieser Vergleich zieht ja nur dann wenn du exakt die
selben Personen hast die beide Dinge bewerten. Wenn du jetzt Person
X hast die Lost super findet und Person Y, welche über die "Logik"
von FF lästert (aber Lost nie gesehen hat).
Und selbst dann gibt es immer noch die Vergleichsproblematik das
die eine Sache Mystery ist und die andere Sache nicht. Es muss
nicht "realistisch" im Sinne unserer Welt sein, es sollte sich aber
an die "Gesetze" der jeweiligen Serie halten. Und da sind die
Möglichkeiten für eine Hardcore Mystery Serie wie Lost halt schon
deutlich anders als bei FF, die ja schon eher in unserer "Realität"
angesiedelt ist. Wobei sicherlich FF fast von Anfang an maßlos
übertrieben hat aber die müssen halt leider auch immer wieder
"einen drauf" setzen und an irgendeinem Punkt hört es dann halt
auch auf;)
Gleiches Problem gab es ja auch bei Lost, nur eben im "Lost
Kosmos", der andere Regeln hat als der "FF Kosmos".
Alex
How do you go on... when in your heart you begin to understand...
there is no going back? There are some things that time cannot
mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.
When you find that one person who connects you to the world, you
become someone different, someone better. When that person is taken
from you, what do you become then?
Geschrieben: 08 Apr 2015 09:25
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 1.959
Clubposts: 10
seit 02.03.2012
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
109
Bedankte sich 712 mal.
Erhielt 862 Danke für 443 Beiträge
Zitat:
Zitat von Dash_HB
Öh, ich denke, fast jeder hat schon seine Meinung zu der Serie
kundgetan, aber halt vor Dir. Wenn Dich die Meinung der anderen
interessiert musst Du also nur zurückblättern ;).
Hab ich auch ehrlich zuvor getan und den Thread etwas überflogen
(kann ja nicht alle über 200 Seiten checken ;) ), aber irgendwie
stiess ich da zu 90% nur auf Diskussionen zu den verschiedenen
Blu-ray Veröffentlichungen über die Jahre. oO Mag vielleicht Pech
gewesen sein, aber da ich eh schon meine eigene Meinung schrieb und
man denk ich nach Lost generell immer im "Diskutiermodus" ist,
dachte ich ich frag mal - muss ja keiner drauf antworten, der keine
Lust hat. ;)
Zitat:
Zitat von Dash_HB
Ich kann Deine Kritikpunkte sehr gut nachvollziehen. Bei mir ist es
so, dass sie mich nicht so sehr gestört haben. Die Handlung, die
Rätsel, die Hauptgeschichte sind für mich schnell nebensächlich
geworden. Ich habe die komplette Serie über einen langen Zeitraum
verteilt gesehen und längst nicht alles kapiert, weil ich vieles
wieder vergessen hatte zwischenzeitlich. Aber das konnte ich
verschmerzen.
Ok, das ist in dem Fall natürlich sehr praktisch - gibts bei mir
auch hier und da, dass mich sowas nicht stört, aber bei Lost ist
das leider nicht so.^^
Zitat:
Zitat von Dash_HB
Was ich an Lost mag sind die Charaktere und deren Geschichten. Ich
finde, fast alle Rollen sind perfekt besetzt (außer Kate, die hat
mich eigentlich durchgehend genervt mit ihrem wehleidigen Blick),
man hat großartige Schauspieler neu entdeckt. Und es hat mir
durchgehend Spaß gemacht, mit jeder Folge wieder eine neue Facette
an einer Figur freizulegen. Und fast bei jedem Charakter kann ich
mich an Momente erinnern, die mir Gänsehaut verursacht haben, oder
einen Schauer über den Rücken gejagt haben, oder mir die Tränen in
die Augen steigen ließen.
Das ist wohl auch ein Problem, das speziell auf mich zutraf...ich
fand den Großteil der Charaktere zunehmend "ok" bis
unsymapthisch/nervig. Richtig sympathisch war mir eigentlich nur
Sawyer und Desmond...Kate war anfangs interessant, wusste aber
zunehmend einfach nicht was sie wollte und nervte damit nicht nur
Sawyer und Jack. ;) Generell gabs einfach einige Charaktere, die
nicht wussten was sie wirklich wollten und somit bei so einer
Handlung eben praktische "Marionetten" für die Autoren waren,
sodass es natürlich immer wieder zu Überraschungen/Wendungen kamen,
die aber den Charakteren eine gewisse Glaubwürdigkeit nahmen. Ich
mag halt auch generell Charaktere nicht so gern, die sich immer
wieder manipulieren lassen...Ben hat da eh praktisch ne absolute
Freikarte bei allen und verarscht durchgehend nur. :D Ehrlich
gesagt wurde er mir deswegen mit der Zeit fast schon sympathisch,
da ich mir dachte wenn die so blöd sind und ihm immer noch glauben,
dann haben's sie nicht anders verdient. :D Er hatte zumindest immer
nen Plan.^^
Geschrieben: 08 Apr 2015 09:31
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 1.959
Clubposts: 10
seit 02.03.2012
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
109
Bedankte sich 712 mal.
Erhielt 862 Danke für 443 Beiträge
Zitat:
Zitat von TrondeAkjason
Naja aber dieser Vergleich zieht ja nur dann wenn du exakt die
selben Personen hast die beide Dinge bewerten. Wenn du jetzt Person
X hast die Lost super findet und Person Y, welche über die "Logik"
von FF lästert (aber Lost nie gesehen hat).
Und selbst dann gibt es immer noch die Vergleichsproblematik das
die eine Sache Mystery ist und die andere Sache nicht. Es muss
nicht "realistisch" im Sinne unserer Welt sein, es sollte sich aber
an die "Gesetze" der jeweiligen Serie halten. Und da sind die
Möglichkeiten für eine Hardcore Mystery Serie wie Lost halt schon
deutlich anders als bei FF, die ja schon eher in unserer "Realität"
angesiedelt ist. Wobei sicherlich FF fast von Anfang an maßlos
übertrieben hat aber die müssen halt leider auch immer wieder
"einen drauf" setzen und an irgendeinem Punkt hört es dann halt
auch auf;)
Gleiches Problem gab es ja auch bei Lost, nur eben im "Lost
Kosmos", der andere Regeln hat als der "FF Kosmos".
Ach vergiss einfach den Vergleich, der führt glaub ich wirklich zu
nichts.^^ Meinte das halt ganz allgemein und nicht jetzt als
perfekter 1:1 Vergleich...und was Lost betrifft, gehts mir da
natürlich auch um Logik, nicht Realismus - sind ja zwei
verschiedene Sachen. Ich hab kein Problem damit, dass es ein
schwarzes Rauchmonster gibt, aber ich hab ein Problem damit, dass
sehr viele Sachen einfach nicht oder schlecht erklärt werden. ;)
Aber ich denke da ist es eben auch individuell, was für einen eben
als Erklärung akzeptabel ist und was nicht.
Geschrieben: 08 Apr 2015 09:46
Zitat:
Zitat von Raybluz
Ach vergiss einfach den Vergleich, der führt glaub ich wirklich zu
nichts.^^ Meinte das halt ganz allgemein und nicht jetzt als
perfekter 1:1 Vergleich...und was Lost betrifft, gehts mir da
natürlich auch um Logik, nicht Realismus - sind ja zwei
verschiedene Sachen. Ich hab kein Problem damit, dass es ein
schwarzes Rauchmonster gibt, aber ich hab ein Problem damit, dass
sehr viele Sachen einfach nicht oder schlecht erklärt werden. ;)
Aber ich denke da ist es eben auch individuell, was für einen eben
als Erklärung akzeptabel ist und was nicht.
Ist sicherlich individuell. Mystery muss für mich nicht immer
aufgeklärt werden. Natürlich gibt es da auch eine Grenze, sonst
lassen sich die Autoren einfach irgendwas einfallen und erklären
nie was - bei LOST wäre es mir, zum Ende hin, lieber gewesen sie
hätten mehr Dinge offen gelassen - weil die Erklärungen zu schwach
waren;)
Alex
How do you go on... when in your heart you begin to understand...
there is no going back? There are some things that time cannot
mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.
When you find that one person who connects you to the world, you
become someone different, someone better. When that person is taken
from you, what do you become then?
Geschrieben: 10 Apr 2015 23:31
Steeljunkie
Blu-ray Freak
Aktivität:
Mir fällt gerade auf, dass nach amerikanischer Schreibweise
Vorgestern um 16.23 Uhr folgendes zu lesen war:
4/8/15 16.23 Uhr 42 Sekunden...;)
I am not in danger Skylar, I am THE danger!!!
Gruß Mark
Geschrieben: 10 Apr 2015 23:38
Serientäter
Blu-ray Fan
Aktivität:
Forenposts: 1.081
Clubposts: 115
seit 12.03.2009
Philips 32PFL9604H
Sony PlayStation 3
Bedankte sich 191 mal.
Erhielt 142 Danke für 121 Beiträge
In deutscher Schreibweise steht es uns auch noch bevor. :)
Geschrieben: 12 Apr 2015 14:50
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 1.959
Clubposts: 10
seit 02.03.2012
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
109
Bedankte sich 712 mal.
Erhielt 862 Danke für 443 Beiträge
Hab die Serie nach meinem Abbruch neulich doch noch zu Ende
geschaut (unterhaltsam ist sie ja doch und ich breche sowas ungern
mittendrin ab) und muss dementsprechend mein "Fazit" etwas
abändern. Als ich nach der vierten Staffel vorerst einfach keine
Lust mehr hatte, weil es scheinbar auf nichts eine Erklärung zu
geben schien (übertrieben allgemein jetzt formuliert) und sich die
Handlung irgendwie im Kreis drehte. hab ich ja ausführliche
Zusammenfassungen zu den letzten beiden Staffeln gelesen, die mir
dann doch so manche Fragen beantworteten und im nachhinein das
ganze etwas stimmiger wirken liess. Hatte dann nach 2 Tagen doch
wieder Lust drauf und irgendwie konnt ich den immer höheren Grad an
übernatürlichen Sachen nun akzeptieren (hatte es ja anfangs lange
nicht in dem Ausmaß erwartet) und fand, dass die fünfte Staffel
wieder deutlich besser war. Endlich gabs einige Antworten, die
natürlich in der Serie besser und ausführlicher rüber kamen als in
der gelesenen Zusammenfassung. Ich fands zwar weiterhin etwas
gezwungen kompliziert erzählt mit den gefühlt alle 3 Minuten
vorkommenden Zeitwechseln, aber es machte doch wieder Spaß und
einige geile Szenen wie z.b. Hurley's Idee, "Das Imperium schlägt
zurück" mit eigenen Verbesserungen passend der Zeit George Lucas
anno 1977 vorzuschlagen (einfach genial die Idee! :D ) lockerten
alles etwas auf und brachten etwas mehr Humor rein, der früher mMn
etwas zu kurz kam.
Bei der sechsten Staffel blickte ich dann durchgehend nicht so
richtig durch mit den zwei parallelen Zeitsträngen, da ich nicht
wusste, wie ich die einordnen sollte, zumal ich lange Zeit das
Gefühl hatte, die werden irgendwann irgendwie durch Desmond oder so
zusammen geführt. oO Trotzdem fand ich grad jene sehr interessant,
wie es eben ohne Flugzeugabsturz weiter gegangen wäre. Auf der
Insel hingegen ging's mir ne gewisse Zeit wieder viel zu lang hin
und her mit dem üblichen "die einen sind auf der Insel, die anderen
auf der Hydra, die einen wollen zum U-Boot, die anderen zum
Flugzeug"-Zeugs was mich schon in der vierten Staffel auf ähnliche
Art zunehmend genervt hatte. Dafür kam aber mit dem Tempel und
später der Vorgeschichte schönes Indy-Flair auf und das gefiel mir
sehr gut. Generell fand ich die Hintergrundgeschichte mit dem
Rauchmonster und so gar nicht mal schlecht (wenn auch teils
ebenfalls mit offenen Fragen, aber daran hatte ich mich inzwischen
gewohnt^^), allerdings fand ich eben, dass man viiiiiiel zu spät
davon erfuhr! Ich weiss auch nicht, ob mir die zwei Staffeln noch
so gut gefallen hätten, hätte ich nicht einiges von den
Zusammenfassungen zuvor schon gewusst. Da wurde man mMn einfach
viel zu lange mit wirklich wichtigen Antworten hingehalten und ich
will mir gar nicht vorstellen, wie das für Fans gewesen sein muss,
die damals JAHRE auf diese Antworten warten mussten (wobei man ja
auch in der Zeit wieder ne Menge vergas...). oO Das ja scheinbar
recht umstrittene Finale gefiel mir dann sogar sehr gut - konnte es
zwar zusammen mit dem zweiten Zeitstrang erst danach richtig
einordnen, aber ich fand es einfach schön gemacht dass man (fast)
alle nochmal zu sehen bekam und man sich sozusagen gemeinsam mit
den Charakteren "verabschiedete" - war auf jeden Fall besser so,
als hätte es nur den normalen Zeitstrang gegeben.
Alles in allem werd ich die Serie definitiv in ein paar Monaten
oder so noch ein zweites mal sehen müssen, denn erst dann kann ich
wirklich drüber urteilen.^^ Die Staffeln 1-4 werden denk ich mit
dem nun vorhandenen Vorwissen ganz anders funktionieren und darauf
bin ich schon sehr gespannt. Anfangs machte die Serie halt echt den
Eindruck auf mich, als gäbs kaum übernatürliche Elemente und als
das dann plötzlich mit den Zeitreisen und dem "Insel verschieben"
ständig kam, hat das halt erst mal ordentlich abgeschreckt, da es
so plötzlich einfach absurd wirkte. Generell find ich auch
weiterhin, dass die Serie sich öfters etwas zieht und sicher einige
Storyideen gerade in den ersten Staffeln öfters verworfen bzw.
umgeändert wurden, was bei mir nicht so gut ankam. Aber alles in
allem war's schon unterhaltsam und es gab einige wirklich tolle
Momente. Bin wirklich gespannt, wie mir die Serie beim zweiten mal
gefällt - wird teils echt komplett anders dann auf mich wirken denk
ich. ;)