Geschrieben: 29 Nov 2024 11:50
Ich klinke mich hiermit aus der Diskussion aus. Meldet euch wenn es
um inhaltliche Sachen zum Film geht. Euch bis dahin viel
Spaß.
" Am dunkelsten ist die Nacht vor der Dämmerung.
"
Unnützes Wissen
Denken sie verstehen Kunst
Denken sie durchschauen
Woll'n so bleiben wie sie sind
Finden Lehrer blöd
Finden Wissen arrogant
Gefährliches Halb-Googlen

Geschrieben: 29 Nov 2024 11:57

Blu-ray Starter
Aktivität:
Ich möchte hiermit auch nur noch einmal äußern, dass jeder Spaß an
dem Film haben kann und soll. Es war nicht meine Absicht, mit der
eher negativen Kritik auf den Film oder seine Fans einzudreschen.
Es war halt nur ein Statement, wie ich persönlich den Film
fand.
Ich habe Teil 1 damals im Kino gesehen, dass war einer dieser
"Magic Moments" für mich, entsprechend bin ich mit hohen
Erwartungen ins Kino gegangen... die sich für mich dann leider
nicht erfüllt haben.
Allen anderen wünsche ich aber viel Freude mit dem Film!
Geschrieben: 29 Nov 2024 12:05
Zitat:
Zitat von "hanzohasashi"
"Diese Zahlen - ob korrekt oder falsch - haben doch eh keine
Aussagekraft über die Qualitäten des Films."
Und wie das Aussagekraft hat.
Zitat:
@Belphegor
Die nackten Boxofficezahlen sagen nun mal aus wie sehr ein Film
nachgefragt oder nicht. Aktuell steht der Film weltweit bei 223
Mio. $ Einspiel. Nochmal zum Vergleich. Das Original holte im Jahr
2000 am Boxoffice 465 Mio. $ was heute über 850 Mio. $ wären. Und
das bei weniger Kinos und kleinerem Publikum (China war zum
Beispiel im Jahr 2000 noch irrelevant).
Qualitativ wird das Remake sicherlich keine 12 Oscarnominierungen
und 5 Oscars bekommen.
Wie geschrieben, Corona hat das Verhalten gegenüber dem Kino
verändert und das Interesse ist zudem generell gesunken.
Das Boxoffice von Gladiator kann doch nicht ernsthaft 24 Jahre
später mit der Fortsetzung, unter den heutigen Umständen,
verglichen werden.
Schon die Produktionskosten von heute, können nicht gleichgesetzt
werden.
Und wenn es nach den ach so tollen "Zahlen" geht, ist ja der erste
Teil von "Horizon" ein extrem schlechter Film - so viel dazu.
Leute, ganz ehrlich ...
Geschrieben: 29 Nov 2024 12:10

Forenmoderator
Blu-ray Papst
Aktivität:
Zitat:
Und wenn es nach den ach so tollen "Zahlen"
geht, ist ja der erste Teil von "Horizon" ein extrem schlechter
Film - so viel dazu.
Horizon: Chapter 1 (IMDB: 6.7/10; Letterboxd: 3/5; Metascore: 49%)
ist überall schlechter bewertet als Gladiator II und ist also
absoluter Schund.

LG, Raffi
Letterboxd: VincentVega84
Geschrieben: 29 Nov 2024 12:57

Blu-ray Junkie
Aktivität:
Zitat:
Zitat von "copper97"
Der Run ist noch gar nicht durch. Am Wochenende wird der am nochmal
um die 50 mio machen in den USA. 5 Tage wohlgemerkt. Bissel was
geht da bestimmt noch.
Weiß zwar nicht wie das gehen soll wenn der am Opening Weekend
inkl. Previews (4 Tage) gerade mal 55 Mio. $ geholt hat und am
zweiten WE mindestens -50 % einbrechen wird (ich gehe von weit über
60 % aus) aber okay. Und selbst WENN er die utopischen 50 Mille
holen würde, stände er in den USA bei ca. 125 Mio. $. Wie gesagt
das Ding wird keine 400 Mio. $ weltweit holen und selbst 350 Mio. $
halte ich schon nicht mehr für möglich.
@Deniso : Ja ja Corona und Kinoverhalten.
Barbenheimer, Super Mario Movie, Dune 2, Deadpool & Wolverine
und viele andere Beispiele (Horror geht zum Beispiel immer) zeigen
das auch Post-Corona ein Massenpublikum in die Kinosäle mobilisiert
werden kann. Nur was mittlerweile deutlich auffällt das die
Kingänger nicht mehr alles schlucken und selektieren. Gerade
schlechte Filme die vielleicht Prä-Corona noch wirtschaftlich
erfolgreich sein konnten, können es jetzt nicht mehr. Plus halt das
Filme Post-Corona auch noch exorbitant teuer geworden sind. Aber da
müssen sich die Studios eher mal an die Nase packen. Im Fall von
Gladiatormake gilt dies aber nicht. Der wäre auch Prä-Corona bei
diesem Budget gefloppt weswegen es ja so irrsinnig ist den mit ~400
Mio. $ Gesamtbudget auszustatten. Man stelle sich vor der hätte 80
Mille plus Werbung gekostet. Schlechter als jetzt hätte er wohl
auch nicht ausgesehen. Man fragt sich schon wo das Geld hingegangen
ist.
Stefan Raab ist der Stinkefinger des aktuellen
Zeitgeists

Geschrieben: 29 Nov 2024 17:05

Blu-ray Starter
Aktivität:
Ich glaube auch, dass ein gutes oder schlechtes Einspielergebnis
(erst einmal) kein Indiz für die Qualität des Films ist. Denkt mal
an (passt ja gerade sehr gut) z.B. Blade Runner, der damals ein
riesiger Flop war, heute aber als Kultfilm gilt... manchmal sind
die Zuschauer nicht bereit für etwas Neues, der Film wird falsch
beworben, die Konkurrenz ist zu groß etc.
Für mich krankte der Film an manchen Stellen, die das
Gesamtergebnis in der Summe halt stark beeinträchtigt haben. Hier,
für z.B.
xXD4nt3Xx, der völlig richtig mehr inhaltliche
Auseinandersetzungen gefordert hat:
Bitte den Spoiler-Tag nur lesen, wenn euch der Film egal
ist!
SPOILER! Inhalt
einblenden
- Zuerst möchte ich auf die Effekte eingehen.
Warum fällt so etwas bei der Planung etc. nicht schon auf? Das man
bestimmte Dinge nicht gut genug hinkriegt, zumindest nicht in der
Version, die man dann auf der Leinwand sieht? Ich meine, es muss
doch Tests gegeben haben, wie z.B. die Affen aussehen werden. Da
hätte man doch sehen müssen, dass die CGI einfach nicht ausreicht
für ein gutes Ergebnis.
Und hätte man dann nicht sorgfältig versuchen müssen, dass zu
verbergen? Z.B. durch den Einsatz von Filtern, oder die Tiere nur
Nachts zu zeigen.
Das gesamte geflutete Colloseum sieht nicht gut aus. Die Farben
sind viel zu hell. Das Wasser und die kleinen Inseln wirken
(Vergleich nur der Bildlichkeit halber) wie ein Strand-Level in
einem Super Mario Spiel. Die Haie, die in der Draufsicht wie
Torperdos durch das Wasser zischen, wirken deshalb unfreiwillig
komisch. Es wäre doch dann besser gewesen, das Wasser schlammig
darzustellen. Mit Bewegungen unter der Oberfläche, mit dem Spiel
der Erwartungshaltung beim Zuschauer (Wo befindet sich gerade ein
Hai?) hätte man damit ja sogar noch so etwas wie Suspense
reinbringen können.
Stattdessen: voll drauf gehalten, alles deutlich künstlich.
Mein Bruder hat da eine interessante These aufgestellt, warum das
so gemacht wird: will die neue Generation das vielleicht gar nicht
anders haben? Sind wir einfach nur alt? Mit praktischen Effekten
lockst du z.B. meine Kinder nicht mehr hinter dem Ofen hervor. Auch
in Hollywood wird es Marketing-Strategen geben, die sowas im Blick
haben...
Das nächste ist halt die Bildgewalt, vielmehr das völlige Fehlen
davon. Scott war immer dafür bekannt, unvergessliche Bilder zu
erschaffen, das ist eine seiner großen Stärken. Hier halt nicht.
Alles nett, aber völlig austauschbar. Dieser Film könnte 1:1 von
einem Roland Emmerich stammen (der praktisch das gleiche mit Those
about to Die auch tatsächlich gemacht hat). Früher, möchte
ich meinen, hätte man deren Filme locker
unterscheiden können.
Dann die Schauspieler: wirklich jeder bis auf Denzel Washington
agiert lustlos oder nach Schema F. Zudem ist die Figurenzeichnung
schlecht: die Imperatoren im 2. Teil sind praktisch blutrünstige
Idioten, die den Betrug nicht einmal bemerken, wenn Personen neben
ihnen auf der Empore sich quasi offen darüber äußern. Vergleicht
das mal mit Commodus in Teil 1: der war auch fragil, mit Komplexen
behaftet, aber halt auch brandgefährlich. Man hatte immer das
Gefühl, ein falscher Blick reicht aus, und er wittert den Verrat
etc.
Ein letztes noch: die Musik. Die ist essentiel im 1. Teil. Die
passt in jede Szene, seien es die emotionalen oder die mit
Kampfhandlungen. Hier gibt es bis auf das Stück direkt im Vorspann
rein gar nichts, dass haften bleibt. Kein wiederkehrendes Theme,
nichts einprägsames.-
Ich bin weiterhin sehr an den Meinungen der anderen hier
interessiert, es wäre schön, wenn diese ihre Beurteilung nach
Sichtung abgeben würden. Spannend, wie sich Meinungen unterscheiden
können.
Geschrieben: 29 Nov 2024 18:34

Kommentar Mod
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Bedankte sich 30772 mal.
Sawasdee1983 ist fleißig
Selbst inflationsbereinigt sollte man den Umsatz niemals mit 2000
Vergleichen, denn es gibt hier einen großen wichtigen Faktor den
man berücksichtigen sollte. Damals gab es kein Streaming. Dazu war
die DVD damals in den Anfängen und die Zeit bis ein Film im
Heimkino kam war deutlich länger als heute.
Und die Kinogänger schlucken sehr wohl alles und selektieren nicht.
Sie gucken nur wo gibs nen Tik Tok Hype und da gehen sie rein ohne
wirklich zu wissen was es ist oder ob es gut ist oder nicht oder
nicht. Ich habe einen Artikel gelesen wo 80% der heutigen
Kinogänger nur an Hand von Tik Tok entscheiden ob sie in den Film
gehen werden oder nicht.
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Geschrieben: 29 Nov 2024 18:43

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Für das Genre läuft der Film richtig gut. Welcher "Sandalenfilm"
hat denn in der kürzeren Vergangenheit viel Geld eingespielt. Die
sind doch alle böse gefloppt. Egal ob gut oder schlecht. Wenn der
hier auf knappe 400 Mio kommen sollte, ist das schon ein
Erfolg.
Geschrieben: 29 Nov 2024 20:06

Kommentar Mod
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Sawasdee1983 ist fleißig
Der Kameramann beschwert sich das Ridley Scott faul
geworden.
Anstatt so perfekt wie möglich zu filmen überlässt er vielen den
CGI Leuten um Fehler auszubessern. Auch nutzt er möglichst viele
Kameras um so wenig Takes wie möglich zu nutzen. Hauptsache schnell
schnell. Das die Ausleuchtung dann nicht passt ist Scott egal. Die
komplette Detaillverliebtheit von früher soll bei ihm nicht mehr
existieren. Er rattert nur noch runter und versucht dabei so wenig
Auswand wie möglich einzusetzen
https://comicbookmovie.com/action/gladiator-ii-cinematographer-slams-director-ridley-scott-says-hes-become-impatient-and-lazy-a214788#gs.itydi9
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Geschrieben: 29 Nov 2024 21:40

Blu-ray Junkie
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Zitat:
Zitat von "copper97"
Wenn der hier auf knappe 400 Mio kommen sollte, ist das schon ein
Erfolg.
LOL. Fragt sich für wen. Nicht fürs Studio.
Zur Technik (was auch Xeno massiv kritisiert) und Scott im
Allgemeinen. Er hat fertig. 86 Jahre ist ein immenses Alter aber er
hat seinen Zenit lange überschritten. Natürlich hat er nicht mehr
die Schaffenskraft von einst und natürlich engagiert er
irgendwelche CGI-Studios die dann irgendeine Grütze
zusammendengeln. Er ist da ja auch nicht alleine. Gestern
Thanksgiving von Eli Roth nochmal geschaut. Meine Fresse das CGI
Blut dort ist auch aus der Hölle. Waren digitale Effekte in den
90ern und auch 00ern noch richtige Kunst, ist das heute einfach nur
noch eine Technik von der Stange. Du bekommst was Du bezahlst und
wenn das Digitalbudget nun mal nur für "soeben nen Abschluss
gemacht" IT'ler reicht, dann kriegt man auch genau das. Marvel
hat's halt vorgemacht. Absolutes Mittelmaß reichte da zuletzt immer
aus. Und mit KI wird das in den nächsten nicht besser. Wie man
zweifelsohne an den KI Restaurationen sieht. Hier muss man dann
wirklich Cameron noch loben. Bei seinen Avatarfilmen holt er
zumindest mit seinem völlig kranken Budget zumindest technisch noch
alles raus. Leider geht er bei seinen alten Filmen ja nicht mehr
mit der selben Akribie ran. Auch ein Avatar 3 wird sicherlich
wieder toll aussehen. Nur fehlt es da mittlerweile an Leben im
Film. Way of Water war vor allem eins: stink langweilig weswegen
ich den bis heute nicht ein zweites Mal geschaut habe. Während der
Erstling schon im Kino mehrmals geschaut wurde.
Ach ja und zum Thema Sandalenfilm. Das überhaupt wer hier ins Kino
geht liegt doch einzig und alleine am großen Namen den der Film
trägt. Alle gehen natürlich davon aus nochmal so ein Meisterwerk
wie das Original zu bekommen. Tja weit gefehlt.
Stefan Raab ist der Stinkefinger des aktuellen
Zeitgeists
