Im Gegenzug würde für viele der Film aber wahrscheinlich auch nicht schlechter, nur weil 2.000 Mal kritische Dinge genannt werden ;)

Mich würde halt mal interessieren was du inhaltlich genau den Leuten vorwirfst. Ich persönlich werde nicht eine Sekunde versuchen deine Meinung über den Film zu ändern. Es stört mich aber durchaus, dass du andauernd versuchst die Meinungen der Leute abzuwerten (wie du es auch hier bei der Bewertung gemacht hast) und irgendwas von

"nicht objektiv"
"falsche Erwartungshaltung"

erzählst. Damit erzeugst du den Eindruck, als würdest du auf der "richtigen" Seite stehen. Und mich würde halt wirklich interessieren wie du auf diese Idee kommst.

Ich schreibe ja beispielsweise auch nicht, dass du wohl keine Erwartungshaltung an einen Film hast - weil du ja den Film gut findest. Damit würde ich deine Meinung abwerten.

Du meinst hier zwar nicht mich sondern movieguide, aber zumindest ein wenig kann ich das schon verstehen, gerade wegen der Review.
Denn da wurde die Erwartungshaltung des Rezensenten ja ziemlich genau beschrieben:


Und das wundert mich dann ehrlich gesagt schon. Daher habe ich bei meinem Kommentar zum Review ja auch gefragt:


Natürlich kann jeder mit der Erwartungshaltung in einen Film gehen, die er haben möchte. Das spreche ich auch niemandem ab. Aber mache Erwartungen sind jetzt nicht unbedingt sehr realistisch und manche enttäuschte Erwartungen objektiv gesehen auch kein Grund warum ein Film schlecht sein muss.

Wie gesagt: Wer mit der Erwartung auf Antworten auf die Frage (Kursiv gedrucktes sind Änderungen von mir) in Episode V ging, wird wohl ob des Filmes auch maßlos enttäuscht wieder rausgekommen sein und Episode V war jetzt mit der Beste SW-Film überhaupt, oder?

Nur mit dem Unterschied, dass bei EP VI noch die Hoffnung bestand darauf eine Antwort zu erhalten, während bei EP VIII dieser Zug

Da magst Du Recht haben, auch wenn man das vorher nie wissen kann.
Aber da selbst bei Episode VI kein Licht ins Dunkel kam, wie ich mich zu erinnern glaube, zieht die Karte jetzt nicht wirklich.

OK, Episode 1-3 haben es dann recht ausführlich gezeigt, aber wer weiß, vielleicht kommt ja irgendwann ein SNOKE - A Star Wars Story in die Kinos. ;)

Imo hat das beim Imperator in der OT nicht gestört, er war einfach der Hauptschurke der Reihe.
Jetzt haben wir allerdings eine 8- bzw. bald 9-teilige Reihe und da wäre es imo schon gut gewesen, wenn man Snoke besser beschrieben hätte. Vor allem da er nur wie eine Palpatine-Kopie rüberkommt.

Wir sind hier ja in einem öffentlichen Forum, somit ist es doch völlig legitim wenn du dich auch hierzu äußerst.

Ich sehe deinen Punkt durchaus und im Fall vom Rezensenten ist die Äußerung auch nicht falsch, allerdings verwendet movieguide diese Argumentationslogik auch sonst sehr gerne. Und wieso seine Meinung nicht "objektiv" gewesen sein soll (mit der Problematik von objektiv, die ich bereits beschrieben habe) wird auch nicht geklärt bzw. inwiefern movieguide über die "objektive" Bewertung verfügen soll (das impliziert sein Beitrag nämlich).



Keine Ahnung. Wenn ich einen Mehrteiler sehe, dann kann man schon davon ausgehen, dass Fragen die aufgeworfen werden vielleicht beantwortet werden. Also wenn man (von Seiten des Regisseurs) drauf herumreitet. Man möchte sehen wie sich die Geschichte weiterentwickelt. Und da hat Teil 8 halt relativ wenig geliefert, zugegeben hat Teil 7 aber auch wirklich wenig in den Raum gestellt.

Ansonsten hat der Rezensent ja in seinem Fazit auch geschrieben, woran es mangelt.


Inhaltlich dümpelt der Film, seine Meinung eben im Leerlauf - und da kann ich schon mitgehen. Mehrere Main Plots sind schlecht inszeniert und führen auch zu keinerlei Entwicklung (abgesehen vom Plot zwischen Rey und Darth Vader Part II) - wenn ich mir nur inhaltslose Bilder anschauen möchte, dann kann ich auch Musikvideos schauen (und selbst deren Storytelling ist teilweise besser).

Wobei ich dem Rezensenten sicherlich nicht zustimme beim Fazit (im Bereich Erstklassige Unterhaltung) - aber das ist eben seine Meinung.



Ich wüsste nicht, welche vorgetragene Erwartungshaltung unrealistisch gewesen ist. Figurenentwicklung? Anständiges Storytelling? Sinnvolle Plots. Well well, das ist echt eine Nummer zu viel!


Nein, glaube ich nicht. Aber die Meinung kannst du natürlich vertreten.

Nachdem wir das Thema "Erwartungshaltung" nun beendet haben, können wir uns nun dem Thema "objektive Meinung" zuwenden. Kannst du mir da ein bisschen erklären, wieso zufälligerweise die Meinung von kritischen Stimmen bei Teil 8 weniger objektiv ist als die Meinung der positiven Stimmen? Die Frage beschäftigt mich!

das ich auf der richtigen Seite stehe, versteht sich ja von selbst;)
Zum Rest hat sich Arieve eigentlich schon hinreichend geäußert.

Eigentlich hatte ich was Erwartungshaltungen angeht eher allgemein gesprochen, gerade weil ich teilweise mitbekomme mit welchen Erwartungen in "DEN neuen Star Wars Film" gegangen wird. Da hat man natürlich immer auch etwas die Fanbrille auf und spielt mit Superlativen. Geht mir zwar bei SW nicht so, bei anderen Franchises sicherlich aber auch. Allerdings sagt mir meine langjährige Erfahrung was Filme angeht, dass man bei einer Filmreihe nie alle Fragen die aufkommen beantwortet bekommt und schon gar nicht im Mittelteil einer Trilogie, gerade wenn es um die Hintergründe von wichtigen Figuren geht. So gesehen fände ich was die angesprochenen Fragen in Bezug auf Rey und Snoke angeht, dass es nicht unbedingt realistisch ist zu erwarten da in DIESEM Film eine Antwort zu bekommen.



Gerne!


Hab ich das gesagt? Auf ein solch grundsätzliches Level runtergebrochen ist das natürlich nicht so. Es kommt immer auf die Begründung an, egal ob positive oder negative Sicht. Da es auch immer unterschiedliche Begründungsebenen gibt, wird das mit dem Objektiv auch etwas schwer.

Beispiel:

OK, da ist jetzt wieder der Autor in mir durchgebrochen, aber vielleicht verdeutlicht das auch eher was ich meine.

Einfach herrlich, wie der Film/Review hier weiter polarisiert.

Jetzt bin ich echt auf nächste Woche gespannt, wenn ich ihn zu sehen bekomme und auf welcher Seite der Macht, ich landen werde... :p