Hm, die alten Batman Teile mochte ich allesamt nicht!

Und ich weiss leider nicht, was du "Fantastisches" in XMEN und Fantastic Four meinst. Das Setting ist keine erfundene Stadt, die Charaktere reden und agieren (trotz Superkräfte) wie normale Menschen. Und wo der Unterschied zwischen XMEN und Batman ist, kann ich nicht sehen. Klär mich bitte auf, was du meinst!

Den grossen Unterschied zu den alten Batman Filmen, den ich sehe, ist, dass die alten Filme skurril waren. Und das ist etwas, was ich so gar nicht mag. Daher mag ich schon grundsätzlich keine Tim Burton Filme. Das ist natürlich Geschmackssache, aber für mich könnte der Relaunch der Batman Reihe nicht besser ausgefallen sein. Batman Begins und Dark Knight sind für mich beides exezellente Filme auf gleichem Level, nur der O-Ton von Heath Ledger lässt TDK noch um einen Tick besser werden.

Was den O-Ton angeht kann ich nichts sagen, im Deutschen fand ich Head Ledger schwach. Das wahnsinnige Lachen kommt nicht so markerschütternd rüber und das Gegackere, Gegluckse und Schmatzen empfand ich jetzt nicht als so gelungen.


Ja, das mit dem skuril bei burton stmmt, aber das finde ich mituntar auch interessant.

Aber was mir gefiel, war das Setting und die Atmosphäre sowie gewisse Ansätze.

Gotham ist ein eigenes Element, es ist düster, ein Muloch-das ein eigenes Element ist-die ideale Umgebung für Batman und seine Gegner.
In the Dark Knight war das Setting enttäuschend-es war seelenlos und einfallsolos. Es sieht wir irgend eine Stadt aus-es könnte überall sein und hebt sich nicht ab-gerade das nimmt irgendwie alem das Potential. Die DC Comic unzerscheiden sich von den Marvel Comics dadurch das sie fiktive Orte beeinhalten-das Gotham in TDK sieht eher wie New York aus und macht optisch nicht viel her.
Da fehlt einfach dieses düstere Element aus Burtons Filmen. Was diese auch so besonders machte.

Zu den X-Men, nun da ist ein sehr großer Unterschied.

Diese haben alle Superkräfte, die doch sehr, sehr fantasievoll sind-und es geschehen Dinge die es nie in unserer Wirklichkeit geben kann.

Mytique kann beliebig ihre Gestalt verändern, Magneto kann alles was er will verformen und herumfliegen lassen.

In the Dark Knight und Batman Begins kann keiner was.
Batman ist gut trainiert und hat viele Waffen und panzerungen aber er hat keine superkräfte (was so auch richtig ist und so sein soll), aber auch seine Gegner haben überhaupt keine superkräfte.
Sie sind so normal . Daher würde ich mir auch mal Gegner mit Superkräften wünschen-die es ja auch bei Batman gibt.

Weiter gibt es da auch den stilistischen Unterschied.
Dieser ist aber schwer zu erklären.

Iron Man z.B. ist eine Comicvefilmung und steht auch dazu, er ist nicht überzogen und lächerlich-aber er spielt mit seiner Comicherkunft und erweckt das Kind im Manne. Er hat auch übercoole augenzwinkernde Momente-wie z.B. die Verfolgungsjagd mit den Düsenjets oder die coolen Sprüche.


BB und TDK fehlt dies gänzlich, alles ist so hyperrealistisch(und funktioniert bisweilen auch dadurch nicht mehr, da man nun gewisse Dinge hinterfragt die einem so als realstisch aufgetischt werden). Feine Comicelemente fehlen gänzlich-die andee Verfilmungen haben.
Z.B. der Einsteg in den Film, oft kommt so eine Art Prolog mit Credits der visuell ausgefeilt st-the Dark Knight steigt da irgendwie ganz plötzlich ein.

Und auf den Polizeijacken GCPD zu lesen fand ich schon etwas übertrieben, ich hate zwischenzeitchlich irgendwie das Gefühl keinem Batman Film sondern eine Folge Law and Order zu sehen.

Auf was ich hinauswill ist schwer zu erklären, grundsätztlich will ich einen (sehr) leichten Wandel, mit tollen optischen Spielereien-und mehr Fantasie.

Das hast du schon ganz gut erklärt, ich weiss jetzt was du meinst. Leider sind das exakt die Punkte, die ich so an BB und TDK liebe. XMEN seh ich mich zwar hin und wieder an, aber nur bei Batman fängt mein Blut zu kochen an.... Dann würde ich am liebsten ein Cape umhängen und aus dem vierten Stock auf irgendeinen Passanten springen.... :rofl:

Das dir TDK's Gotham nicht gefällt, kann ich verstehen. Ich persönlich war hoch erfreut, dass Gotham endlich mal nicht wie eine Tschechische Studiokulisse aussieht. Die Stadt - Chicago war es zumindest in TDK - erzeugt gerade durch den Realismus das Gefühl, das Batman auch hier bei mir in der Gegend rumjagen könnte...

Tja ich denke wir werden uns da nicht einig werden. Wie immer Geschmackssache! ;)

gotham ist doch new york. gotham ist doch ein spitzname für new york. ich persönlich fande es richtig gut das gcpd auf den jacken stand^^

Gotham ist zwar auch ein Name für das echte New York. Batmans Gotham ist trotzdem eine fiktive Stadt. Siehe da: ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Gotham_City_(Comics)

Sonst wär das ja hochgradig pervers, wenn man Batman in Chicago abdreht! :rofl:

es gibt ja auch andere filme, die z.b. in amerika oder so spielen, aber in kanada oder so gedreht werden, weils da billiger ist^^

@shmenkman, ich fürchte auch das wir uns nicht einigen werden.:sad:

Ist halt wie du sagts Geschmackssache.

Aber X-Men hast du ja jetzt angeführt, ich habs jetzt nur nochmal aufgegriffen um zu erklären was ich meine-ich bin jetzt nicht da der Riesenfan.

Batman ist einer meiner Lieblingshelden, schon seit ich ganz klein war. Ich bin zwar kein Comicfreak und kenn mich nicht soo gut aus, aber im Kindergarten war ich zu Fasching als Batman verkleidet-lang ists her:rofl:


Bei Batman habe ich halt ein Stück weit meine eigene Vision und Nolans Filme kollidieren damit .
Weil eben vom eigentlichen Batman nicht so viel mehr übrig bleibt, sieht man ja schon am Filmtitel-das "Batman" feht.

Aber glaub mir, mit meinen Ideen wäre Batman nicht schlechter-und im Kino würden dir meine Visionen sicher gefallen.
Du siehtst ja nicht die Bilder in meinem Kopf-Worte können das nur bedingt vermitteln.

Dann würdest du erst recht dir ein Cape schnappen wollen und aus nem Fenster hupsen:):cool:

Noch eines, mir fehlt auch irgendwie das "organische", die Hellboy Filme z.B. fühlen sich bei mir irgendwie was Setting und Figuren angeht nicht so kalt und steril an-irgendwie fühlen die sich für mich so an wie Filme früher waren-so echt und handgemacht.

Das liegt aber eindeutig an Guillermo Del Toro! Der Typ ist einer der besten Regisseure, die es überhaupt gibt. Bei Hellboy sieht man ganz klar, dass der Regisseur den Dreh extrem dominiert hat und seine eigenen Visionen, Designvorstellungen, etc eingebracht hat. Allerdings, ich denke Guillermo sollte echt nur im Extrem-Fantasy-Bereich arbeiten und da ist er bei Hellboy mit Trollen und Fabelwesen richtig gut aufgehoben.

Man stelle sich vor, Guillermo Del Toro hätte Herr der Ringe gemacht. :pray: Bei allem Respekt, den man gegenüber Peter Jackson haben muss, ich denke der Erfolg von HdR lag mehr am Budget und dem gesamten Team als an Jacksons Leistung selbst.

Back to topic: Vielleicht wird der nächste Batman mehr nach deinem Geschmack! Ich wünsch es dir, ich hatte ja schon zwei Batmans nach meinem Geschmack! Ich bin ohnehin mehr bei Hellboy und Iron Man daheim! :thumb:

Das stimmt, der Mann hat wirklich noch Visionen.
Der dreht nicht mal ein Filmchen, sondern erschafft etwas und das ist sehr selten.

Ich hoffe wirklich das er noch weitee Hellboy Filme macht.

Was wirklch schade ist das der hobbit auf Eis liegt und er abgesprungen war, er und Jackson sollen sich bestens verstanden haben und hätten mit sicherheit großes geschaffen, zudem hätte seine Beteiligung der Reihe eine interessante Note gegeben das sie sich etwas von der Hdr Saga abhebt.

Ich bin jetzt kein Hellboy Fan, aber der Charakter und die Figuren sind toll, auch ist alles irgendwie vielschichtiger.
Besonders der innere Konflikt bei Hellboy 2 war eine gute Idee, ich hoffe das man da ansätzt und das weiterentwickelt.


Iron Ma 2 ist auch cool, wobei leider(zumindest habe ich das gehört) der 2. Teil qualitativ sehr stark abgebaut haben soll.


Bezüglich Batman hoffe ich das ach, aber vlt. wäre ein finaler Film auch nach deinem Geschmack und nicht nur nach deinem.
Wir hätten sicher beide etwas davon.
Bei comicverfilmungen ist es eben immer eine gradwanderung, wenn mans zu fantasievoll/comicmäßig macht wirkt das ganze aufgesetzt und lächerlich, wenn man aber zu sehr damit geizt geht dabei auch gute Dinge verloren und es wirkt etwas trocken.
Da ist ein gutes Rezept und ein guter Koch wichtig.


Ich frage mich wie sich die Batman Reihe weiterentwickelt, Nolan will ja nur noch einen Fim machen, aber warner wird es sicher dabei nicht belassen, die wollen ja auch Geld verdienen und Batman ist eine lohnende Lizenz.

visionen?
der typ hat nen schatten!
diese stereotypen, gesichtslosen "monster", die der in jeden seiner filme einbaut sind imho ein spiegelbild seiner leicht gestörten seele
sorry, aber filme von dem vogel sind eigentlich auch in meiner "ignore" liste ..und pans laber-rind steht da GANZ oben
hätte der del torro die HDR trilogie verfilmt, wäre das ein schuss ins knie geworden, denn jackson hat nix interpretiert, der hat sich stur an die romanvorlage gehalten
tolkien hat nicht umsonst zum teil 8-seitenlange beschreibungen von natur und landschaft geschrieben, das musste einfach "nur" umgesetzt werden!
da war kein platz für individuelle interpretationen
und DAS hat jackson perfekt geschafft!
oder hat jemand, der die bücher gelesen hat, NICHT den effekt, schonmal "da" gewesen zu sein?
und wenn man die HdRe mit king kong, district9 oder braindead vergleicht, sind das alles VÖLLIG unterschiedliche filme, die eins gemeinsam haben:
eine extrem aufwendige produktion (ja, sogar braindead!), die einem spass macht, sich so einen film anzuschauen, ohne das gefühl zu haben, einen "typischen jackson" zu sehen
und das schafft del torro nicht!
nach spätestens 5 min weiss ich ob der daran rumgepfuscht hat.
und der del torro ist für so eine aufgabe wie batman3 nicht der richtige, der will allem seinen stempel aufdrücken, nur das es dadurch zu sehr seinen stempel aufgedrückt bekommt
denkt an meine worte!
...
T.